| Problème allumage | |
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Gastair NirvanaNiva
Date d'inscription : 17/10/2019 Nombre de messages : 4534 Localisation : Lot et Garonne ou ailleurs... Age : 59 Niva type, année : 1.7 mono 2000 Couleur : vert foncé
| Sujet: Re: Problème allumage Lun 9 Oct 2023 - 17:26 | |
| - christian82 a écrit:
- bonjour à tous ceux que je n ai pas encore salué
Oui un lecteur OBD2 me semble indispensable, je vais en acheter un immédiatement. Jusqu'à maintenant, je me suis fié au mécano qui a sa propre valise mais elle reste très vague dans les diagnostics. Tout ce qu'elle sait dire c'est "Ratés multiples d'allumage", ça reste très vague. Je vais en commander un qui j'espère sera plus précis. S'il n'y a pas d'autre manip sur un multi, je reste sur la décision d'enlever le catalyseur pour voir comment réagit la bête. Il ne sera pas plus précis, une valise est aussi un lecteur OBD2 et ces lecteurs ne font que traduire des codes donnés par le calculateur. Ce n'est donc pas la valise ou autre lecteur OBD2 qui ne sont pas précis... mais le calculateur du véhicule. Les lecteurs OBD2 ne peuvent lire que les codes qu'ils reçoivent du calculateur. C'est juste qu'avec ton lecteur perso tu seras autonome. |
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christian82 Beaucoup
Date d'inscription : 07/10/2023 Nombre de messages : 50 Localisation : Tarn et Garonne 82 Age : 64 Niva type, année : 1.7 multipoint gpl année 2012, 60.000 kms Couleur : verte
| Sujet: Re: Problème allumage Lun 9 Oct 2023 - 17:40 | |
| oui de toute façon si en enlevant le catalyseur la situation est la même, je crois que je vais la rapatrier à la maison et me démerder tout seul, un mois et demi que la voiture est au garage et j'en suis toujours au même point. Après il me restera de voir le calculateur s'il ne s'est pas déprogrammé et s'il ne donne pas de fausses informations. |
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christian82 Beaucoup
Date d'inscription : 07/10/2023 Nombre de messages : 50 Localisation : Tarn et Garonne 82 Age : 64 Niva type, année : 1.7 multipoint gpl année 2012, 60.000 kms Couleur : verte
| Sujet: Re: Problème allumage Mar 10 Oct 2023 - 19:16 | |
| Bonsoir à tous
Juste pour vous donner des nouvelles de mon niva. L'affaire se corse. Autant à froid, les compressions sont bonnes autant à chaud, ce n'est plus pareil. Les cylindres 1 et 4 manquent de compression. Du coup, il faut déculasser et voir les dégâts. |
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HNBA34 Passionnément
Date d'inscription : 04/09/2015 Nombre de messages : 223 Localisation : Sud Fr Niva type, année : Niva Couleur : Plusieurs modèles.
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christian82 Beaucoup
Date d'inscription : 07/10/2023 Nombre de messages : 50 Localisation : Tarn et Garonne 82 Age : 64 Niva type, année : 1.7 multipoint gpl année 2012, 60.000 kms Couleur : verte
| Sujet: Re: Problème allumage Mar 10 Oct 2023 - 19:50 | |
| oui c'est ce que m'a dit le mécano. On peut le voir sans déculasser? |
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Gastair NirvanaNiva
Date d'inscription : 17/10/2019 Nombre de messages : 4534 Localisation : Lot et Garonne ou ailleurs... Age : 59 Niva type, année : 1.7 mono 2000 Couleur : vert foncé
| Sujet: Re: Problème allumage Mar 10 Oct 2023 - 19:55 | |
| - christian82 a écrit:
- Bonsoir à tous
Juste pour vous donner des nouvelles de mon niva. L'affaire se corse. Autant à froid, les compressions sont bonnes autant à chaud, ce n'est plus pareil. Les cylindres 1 et 4 manquent de compression. Du coup, il faut déculasser et voir les dégâts. Salut christian82 Sauf que les pressions de fin de compression se prennent à froid, bougies démontées, batterie en pleine forme, accéléré à fond (mono et carbu). Voire même filtre à air démonté. A chaud c'est aléatoire, il y a beaucoup de raisons se faire peur. De plus à chaud vous comparez avec quelles valeurs constructeur vu que c'est donné à froid ? Attention de ne pas se disperser. |
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christian82 Beaucoup
Date d'inscription : 07/10/2023 Nombre de messages : 50 Localisation : Tarn et Garonne 82 Age : 64 Niva type, année : 1.7 multipoint gpl année 2012, 60.000 kms Couleur : verte
| Sujet: Re: Problème allumage Mar 10 Oct 2023 - 20:01 | |
| oui sans doute mais là ça dépasse mes compétences. Après c'est vrai qu'à froid elle démarrait bien puis à chaud commençait à tourner sur trois pattes. Les bougies touts noires, la fumée noire laissait présumer quelque chose de pas bon. Apparemment, le mécano m'a dit qu'en démontant les bougies , il voyait un peu les soupapes et qu'elles étaient noire comme du charbon. Je suis dégouté. Je comptais reprendre ma voiture rapidement, c'est râpé. Et puis de la savoir opérée à cœur ouvert, ça me file le bourdon. Enfin c'est comme ça. |
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HNBA34 Passionnément
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christian82 Beaucoup
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| Sujet: Re: Problème allumage Mar 10 Oct 2023 - 20:21 | |
| Ok merci à tous pour tous ces renseignements. Je croise les doigts. Après je pense que l'épisode de la rupture du patin de la chaine de distri, même si elle ne s'est pas décalée, n'a pas du y faire du bien. Je pensais que le catalyseur y était pour quelque chose mais même démonté ça n'a rien changé. Après on va avoir bientôt fait le tour |
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HNBA34 Passionnément
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christian82 Beaucoup
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| Sujet: Re: Problème allumage Mar 10 Oct 2023 - 20:37 | |
| Pas de problème. J Je vous remercie tous pour votre aide précieuse. |
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christian82 Beaucoup
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| Sujet: Re: Problème allumage Dim 22 Oct 2023 - 17:20 | |
| Bonsoir à tous
Après quelques jours d'absence, je reviens vers vous pour vous donner des nouvelles de ma Niva. Ayant tout essayé pour résoudre mes problèmes de ratés d'allumage, il a fallu déculasser pour voir ce qui se passait. Le mécano a donc opéré le moteur hier au soir et s'est aperçu que 3 soupapes n'étaient plus étanches. Du coup, je m'engage vers de grosses réparations. Il me dit que c'est surement à cause du GPL qui ronge les sièges des soupapes car plus sec et moins gras que l'essence. |
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Gastair NirvanaNiva
Date d'inscription : 17/10/2019 Nombre de messages : 4534 Localisation : Lot et Garonne ou ailleurs... Age : 59 Niva type, année : 1.7 mono 2000 Couleur : vert foncé
| Sujet: Re: Problème allumage Dim 22 Oct 2023 - 17:40 | |
| Bonsoir, Bon ben au moins c'est ça de trouvé. Curieux que les compressions étaient bonnes à froid. Tu as des soupapes neuves d'origine à vendre. ICI c'est pas cher, elles sont d'origine et c'est un gars du forum.. |
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christian82 Beaucoup
Date d'inscription : 07/10/2023 Nombre de messages : 50 Localisation : Tarn et Garonne 82 Age : 64 Niva type, année : 1.7 multipoint gpl année 2012, 60.000 kms Couleur : verte
| Sujet: Re: Problème allumage Dim 22 Oct 2023 - 18:14 | |
| Oui c'est intéressant par rapport au prix dans le commerce. Comme je ne suis pas très fort en mécanique, il va falloir changer toutes les soupapes? |
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Gastair NirvanaNiva
Date d'inscription : 17/10/2019 Nombre de messages : 4534 Localisation : Lot et Garonne ou ailleurs... Age : 59 Niva type, année : 1.7 mono 2000 Couleur : vert foncé
| Sujet: Re: Problème allumage Dim 22 Oct 2023 - 18:18 | |
| Si t'en a 3 HS (sans doute échappement) c'est beaucoup. Déjà il faut être certain que ce sont celle de l'échappement. Mais tant qu'a démonter autant les changer toutes avec leur guide. Donc si 3 soupapes d'échappement HS il faut impérativement changer les 4... ça c'est un strict minimum (avec guide)
Démonter la culasse c'est du taf, tant qu'on y est on change les 8...
Combien tu as de km au compteur ? |
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christian82 Beaucoup
Date d'inscription : 07/10/2023 Nombre de messages : 50 Localisation : Tarn et Garonne 82 Age : 64 Niva type, année : 1.7 multipoint gpl année 2012, 60.000 kms Couleur : verte
| Sujet: Re: Problème allumage Dim 22 Oct 2023 - 18:22 | |
| Elle a 60.000 kms. Je suis un peu étonné de cette usure vu le faible kilométrage qu'elle a. Voici la photo que le mécano m'a envoyée |
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Gastair NirvanaNiva
Date d'inscription : 17/10/2019 Nombre de messages : 4534 Localisation : Lot et Garonne ou ailleurs... Age : 59 Niva type, année : 1.7 mono 2000 Couleur : vert foncé
| Sujet: Re: Problème allumage Dim 22 Oct 2023 - 18:34 | |
| Ben on ne voit rien Un sujet en lien ICI |
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christian82 Beaucoup
Date d'inscription : 07/10/2023 Nombre de messages : 50 Localisation : Tarn et Garonne 82 Age : 64 Niva type, année : 1.7 multipoint gpl année 2012, 60.000 kms Couleur : verte
| Sujet: Re: Problème allumage Dim 22 Oct 2023 - 18:41 | |
| Le mécano me dit qu'il a mis la culasse sous pression avec de l'eau et que là où il y a des bulles, c'est que les soupapes ne sont plus étanches. Qu'appelles-tu les guides de soupapes, c'est livré avec ou il faut les commander à part? |
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ZJ1200 NivAventure
Date d'inscription : 26/03/2011 Nombre de messages : 2515 Localisation : Hauts cantons de l'hérault Age : 70 Niva type, année : niva 1,7mono GPL 1999 Couleur : Blanc (si...propre !)
| Sujet: Re: Problème allumage Dim 22 Oct 2023 - 19:00 | |
| Bonsoir, Il serait judicieux que le mécano précise si les soupapes sont incriminées,(s'agissant de calamine ou d'érosion),si les sièges de soupapes sont détériorés (et nous aurions des bouillonnements plutôt que des bulles !)et si les si les guides de soupapes (passage à travers la culasse des tiges des soupapes) sont fatigués ou morts. Si juste les soupapes et guides à changer avec un bon rodage, c'est bien moins onéreux que de rectifier les sièges en plus ! De plus, je ne suis pas certain que ce soit la cause de ton problème initial..., même si... |
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christian82 Beaucoup
Date d'inscription : 07/10/2023 Nombre de messages : 50 Localisation : Tarn et Garonne 82 Age : 64 Niva type, année : 1.7 multipoint gpl année 2012, 60.000 kms Couleur : verte
| Sujet: Re: Problème allumage Dim 22 Oct 2023 - 19:05 | |
| oui je vais lui demander tout ça demain. Par contre tu me fais peur quand tu me dis que ce n'est peut-être par la cause de mon problème. C'est déjà une réparation qui va me coûter un bras, si en plus ça vient d'autre chose à quoi penses tu? |
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ZJ1200 NivAventure
Date d'inscription : 26/03/2011 Nombre de messages : 2515 Localisation : Hauts cantons de l'hérault Age : 70 Niva type, année : niva 1,7mono GPL 1999 Couleur : Blanc (si...propre !)
| Sujet: Re: Problème allumage Dim 22 Oct 2023 - 19:12 | |
| En remontant ton post, je suis intrigué par le fait que tes prises de compression étaient plutôt bonnes, et que tes bougies neuves étaient TOUTES encrassées après quelques interventions et vérifications diverses... Je m'interroge...(et en période de palombes, pas facile ) et compatis en attendant mieux. |
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christian82 Beaucoup
Date d'inscription : 07/10/2023 Nombre de messages : 50 Localisation : Tarn et Garonne 82 Age : 64 Niva type, année : 1.7 multipoint gpl année 2012, 60.000 kms Couleur : verte
| Sujet: Re: Problème allumage Dim 22 Oct 2023 - 19:16 | |
| Je vais voir le mécano demain pour essayer d'en savoir un peu plus. Moi aussi, sans voiture, je suis pénalisé pour voir les belles bleues, ça commence à passer et à rester sur le coin. |
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Gastair NirvanaNiva
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| Sujet: Re: Problème allumage Dim 22 Oct 2023 - 19:28 | |
| Ben oui mais il y a une différence entre une soupape qui nécessite un simple rodage dans son siège, ou une rectification du siège puis ensuite un rodage et une soupape à changer... |
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HNBA34 Passionnément
Date d'inscription : 04/09/2015 Nombre de messages : 223 Localisation : Sud Fr Niva type, année : Niva Couleur : Plusieurs modèles.
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Gastair NirvanaNiva
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christian82 Beaucoup
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| Sujet: Re: Problème allumage Dim 22 Oct 2023 - 19:37 | |
| oui je comprends. Je dois m'absenter demain matin, mais l'après midi je fonce chez le mécano pour discuter de tout ça |
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christian82 Beaucoup
Date d'inscription : 07/10/2023 Nombre de messages : 50 Localisation : Tarn et Garonne 82 Age : 64 Niva type, année : 1.7 multipoint gpl année 2012, 60.000 kms Couleur : verte
| Sujet: Re: Problème allumage Dim 22 Oct 2023 - 19:42 | |
| Petite question pratique, quelle manip doit on faire pour que les réponses aux messages s'affichent directement les unes après les autres. Je suis obligé de me déconnecter et me reconnecter pour vois vos réponses à mes messages? |
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Gastair NirvanaNiva
Date d'inscription : 17/10/2019 Nombre de messages : 4534 Localisation : Lot et Garonne ou ailleurs... Age : 59 Niva type, année : 1.7 mono 2000 Couleur : vert foncé
| Sujet: Re: Problème allumage Dim 22 Oct 2023 - 19:44 | |
| Il faut réactualiser la page... pas besoin de se déconnecter. |
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christian82 Beaucoup
Date d'inscription : 07/10/2023 Nombre de messages : 50 Localisation : Tarn et Garonne 82 Age : 64 Niva type, année : 1.7 multipoint gpl année 2012, 60.000 kms Couleur : verte
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montana02 Un peu
Date d'inscription : 14/10/2023 Nombre de messages : 4 Localisation : ESPAGNE Age : 31 Couleur : VERT
| Sujet: Assistance conceptuelle Lun 23 Oct 2023 - 8:51 | |
| salut, Dans de teles circonstanc, il n'est pas impératif de substituer des composants en vue d'économiser de l'argent ; il est plutôt recomandé de prioriser l'entretien du matériel, comme par exemple, veiler à la maintenance régulière d'une voiture . Merci Montana |
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| Sujet: Re: Problème allumage | |
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