Consommation électrique

Allez, encore un problème avec cette bagnole de
Début juillet, j'essaie de démarrer, plus de batterie.
Bon, bonne poire, je vais acheter une batterie, une Varta 74Ah & 750A, avec ça, je devrais être tranquille !
Je pars en vacances une semaine, je reviens, plus de batterie ...
6 volts au multimètre.
Je commande un chargeur/maintien de charge sur Amazon, livré le lendemain, je recharge et je teste la consommation avec la technique de l'ampèremètre sur 10 A en série sur la borne négatif de la batterie.
Alors, avant que je comprenne que les plafonniers fonctionnent, j'ai 0,98A de consommation.
Je retire les 9 premiers fusibles, idem, je retire le 10ème, bingo, la conso passe à 0,18A !
Je regarde sur internet, super, le numéro 10 inclus les plafonniers ...
Bref, cette anecdote passée, quelque soit le fusible retiré, j'ai toujours 0,18A de consommation.
0,18A cela vous semble t-il normal ?

Ce soir, en fouinant encore sur internet, je me rends compte qu'il y a encore 4 fusibles juste à côté de la prise ODB ... Le pire, c'est que je les avais déjà vu !
Bref, je ressors, je rebranche le bordel, et là, 0,78A de consommation sans les plafonniers
Bon, je vire les 4 fusibles un par un, la consommation tombe à 0,03A de mémoire, quand je retire le 3ème, celui du calculateur.
Où sont passés les 0,18A que j'avais cet après-midi, aucune idée
0,03A cela vous semble t-il normal ?

Pour info, j'ai déposé l'alternateur, car pendant que je faisais mes tests, je me suis rendu compte que la tension ne changeait jamais : moteur éteint, moteur au ralenti, moteur en charge, rien ...
Je vais donc en commandé un, sur russian4x4, il y en a 2 qui sont plus puissants que le modèle d'origine :
+ 12,5% https://www.russian4x4.de/fr-ersatzteile-1167/
+ 30% https://www.russian4x4.de/fr-ersatzteile-862

Enfin, j'ai gardé le plus croustillant pour la fin, mon Niva est équipé d'un coupe batterie dans l'habitacle, mais depuis que je l'ai, je ne m'en suis jamais servi, et cela ne m'a jamais posé de problème mais il n'était jamais resté une semaine sans tourner, à partir d'aujourd'hui, je vais l'utiliser tout le temps mais je n'aime pas l'idée de contourner un problème plutôt que de le solutionner.

Bonjour,

Attention, un calculateur consomme selon son état de veille.

Pour tester la consommation il faut donc après avoir ouvert le capot et mis l'ampèremètre en série, couper le contact, fermer les portes et verrouiller la voiture (sur une mono le verrouillage n'est pas pris en compte mais je ne sais pas sur ton multi) et attendre (au pif 20 minutes)

Ainsi tu testes la consommation réelle en courant quand tu stokes le véhicule... la consommation en courant est plus élevée quand le calculateur n'est pas en veille.

Perso je n'aime pas le coupe circuit sur une caisse avec calculateur. Tu vas effacer la mémoire d'apprentissage de ton calculateur à chaque fois et donc consommer un peu plus avec un moteur non optimisé et ce à chaque démarrage. Sur une Niva 1.6 ce n'est pas un problème.

Je suis d'accord, mais en attendant, je n'ai rien trouvé de mieux.
Et sinon, toi, quelle est la consommation électrique de ton véhicule quand il est éteint ?
Je n'ai trouvé aucune valeur " référence ".

Bonjour

Là je ne suis pas où est la Niva... et de toute façon toi tu as un Multi GPL (2 calculateurs) alors que moi c'est un mono non GPL.

Bon, je viens de refaire les tests 
Je me suis enfermé pendant 30 minutes, première nouvelle, aucune différence entre le moment où j'ai claqué la porte et la fin des 30 minutes, donc j'ai des doutes sur ton histoire de veille du calculateur, ou alors le mien ne se met jamais en veille, ce qui est probable vu que la consommation a été, durant tout l'essai, de 0,18A (les fameux d'hier, ouf )
J'ai viré tous les fusibles, un par un, la seule fois où la consommation est passée à 0, c'est quand j'ai retiré le fusible du calculateur, l'étau se resserre ! 
Pour info, contact mis, la consommation est de 2,12A et contact éteint avec l'autoradio branché mais éteint est de 0,21A, je suppose qu'il consomme 0,03A même éteint.

Donc maintenant les questions :
Pourquoi le calculateur consomme autant ?
Qu'est-ce que je pourrais faire pour tenter d'y remédier ?

Bonjour


Ah je t'avais dit je n'ai pas de multi mais un mono. M'enfin serait très surprenant qu'il consomme autant quand il est en veille que quand le contact est mis ou vient d'être retiré.

Pourquoi tu t'es enfermé ? tu sort la clé du contact et ferme les portes... comme quand tu le laisse dehors. Comment as-tu relevé l'intensité en étant dans l'habitacle ? en regardant à travers le parebrise ?

Gastair a écrit:

Bonjour


Ah je t'avais dit je n'ai pas de multi mais un mono. M'enfin serait très surprenant qu'il consomme autant quand il est en veille que quand le contact est mis ou vient d'être retiré.

Pourquoi tu t'es enfermé ? tu sort la clé du contact et ferme les portes... comme quand tu le laisse dehors. Comment as-tu relevé l'intensité en étant dans l'habitacle ? en regardant à travers le parebrise ?

Bah j'ai fermé la porte passager sur les câbles du multimètre !
Si je reste dehors, je ne peux pas retirer les fusibles

Ben pour regarder la conso à la mise en veille du calculateur, il ne faut pas toucher aux fusibles.... chaque chose à la fois.

Gastair a écrit:

Ben pour regarder la conso à la mise en veille du calculateur, il ne faut pas toucher aux fusibles.... chaque chose à la fois.

Bah comme ça, j'ai pu faire les deux en même temps : 30 minutes sans rien toucher, puis, j'ai retiré les fusibles un par un
De toute façon, on s'en fiche du mode opératoire, maintenant, je sais que c'est le calculateur qui consomme.
Bon, j'ai eu une connaissance qui pratique un peu le Niva, il dit que c'est l'anti-démarrage qui consomme autant
Des avis là-dessus ?

Ben l'antidémarrage ne se met pas tout de suite quand tu coupes le contact et retires la clé... il y a une tempo.
J'insiste, il doit donc bien y avoir une évolution (normalement négative) de la consommation avec le temps....

Gastair a écrit:

Ben l'antidémarrage ne se met pas tout de suite quand tu coupes le contact et retires la clé... il y a une tempo.

Possible, en tout cas, il biiiiiiippppe quand il se remet en route, je ne l'avais jamais entendu.

Gastair a écrit:

J'insiste, il doit donc bien y avoir une évolution (normalement négative) de la consommation avec le temps....

Admettons que tu aies raison, la consommation baisse.
Et donc ? Je dois changer le calculateur ? Que puis-je/dois-je vérifier ?

Admettons que j'ai tort puisque c'est plus simple

Quand on aide à distance on ne peut émettre que des hypothèse....

Gastair a écrit:

Admettons que j'ai tort puisque c'est plus simple

Quand on aide à distance on ne peut émettre que des hypothèse....

Non mais que tu aies tort ou raison ne change rien en fait

Il y a une consommation de 0,18A à l'arrêt ce qui, a priori, n'est pas normal.

Oui c'est beaucoup... Avec ta conso, tu décharges ta batterie en une semaine

Déjà ta batterie retrouvée à 6v a pris une claque définitive... même rechargée à 100% je pense que sa capacité n'est plus du tout à présent celle d'origine.

Tu veux dire qu'une batterie neuve déchargée ne peut pas se recharger ??
Je verrais bien, j'ai un petit appareil qui recharge, maintient en charge ou répare les batteries, si la tension chute ces jours-ci alors qu'elle n'est pas branchée, je tenterais une " réparation ".

Je veux dire qu'une batterie déchargée à plus de 50% (toi elle l'était à 100%) perd définitivement une part de sa capacité (Ah) si elle n'est pas rechargée dans les 48h00
Tu peux donc la recharger à 100%; mais elle aura définitivement perdu un part de sa capacité.


Parallèle simpliste...

Cette bouteille a une capacité de 0,5 l (pour une batterie ce sont les Ah)... neuve quand elle est pleine elle contient donc bien 50cl.


Quand elle a perdu de sa capacité, cette bouteille à l'origine de 50cl ne contient presque plus rien même quand elle est pleine à 100%.

Il n'existe pas de "réparation" pour une batterie dont la capacité est réduite par décharge profonde prolongée.

Il appellent réparation un entretien... c'est plus vendeur. L'effet est limité...

Salut, 

j'ai trouvé un bout de schéma du calculateur ici :
https://nivaventure.forumactif.com/t27875-plan-electrique-calculateur

Il n'est pas très net, mais il me semble que le fusible du calculateur alimente aussi l'antidémarrage. Avant d'incriminer le calculateur, essaie peut être de débrancher l'antidémarrage (connecteur 18) et voir si tu as une différence de conso.

Gastair a écrit:

Il n'existe pas de "réparation" pour une batterie dont la capacité est réduite par décharge profonde prolongée.

Il appellent réparation un entretien... c'est plus vendeur. L'effet est limité...

slt je peux te garantir que lui les refait j ai essayer

https://www.amazon.fr/NWOUIIAY-Intelligent-Protections-Multiples-r%C3%A9paration/dp/B08GWXY65S/ref=sr_1_6?keywords=chargeur+de+batterie+intelligent&qid=1690888880&sr=8-6

Gastair a écrit:

Il n'existe pas de "réparation" pour une batterie dont la capacité est réduite par décharge profonde prolongée.

Il appellent réparation un entretien... c'est plus vendeur. L'effet est limité...

et depuis 1 ans aucun problème ,, j ai une 307 cc qui se décharge aussi au bout de 10 jours un petit coup de chargeur et voila

grosminet a écrit:

Gastair a écrit:

Il n'existe pas de "réparation" pour une batterie dont la capacité est réduite par décharge profonde prolongée.

Il appellent réparation un entretien... c'est plus vendeur. L'effet est limité...

et depuis 1 ans aucun problème ,,   j ai une 307 cc qui se décharge aussi au bout de 10 jours un petit coup de chargeur et voila

C'est exactement celui-là que j'ai acheté la semaine dernière :D
Ce matin, j'ai lancé une réparation, dès que je rentre, je vérifie le voltage.

Endyves43 a écrit:

Salut, 

j'ai trouvé un bout de schéma du calculateur ici :
https://nivaventure.forumactif.com/t27875-plan-electrique-calculateur

Il n'est pas très net, mais il me semble que le fusible du calculateur alimente aussi l'antidémarrage. Avant d'incriminer le calculateur, essaie peut être de débrancher l'antidémarrage (connecteur 18) et voir si tu as une différence de conso.

T'es sûr que c'est le 18 ?
On dirait le 19 sur le schéma 

Pour moi le 19 c'est le connecteur du transpondeur (Lecture de la clé) qui doit être situé vers le neiman et le 18 c'est le connecteur qui va au module du contrôle d'antidémarrage.

Je ne sais pas ou est le connecteur 18 (je n'ai qu'un brave 1600 sans électronique ) mais d'après ce que j'ai vu ça ou là, je pense qu'il doit aller sur le calculateur principal, vu que certains font modifier leur calculateur pour supprimer l'antidémarrage...

Anthony a écrit:

grosminet a écrit:

Gastair a écrit:

Il n'existe pas de "réparation" pour une batterie dont la capacité est réduite par décharge profonde prolongée.

Il appellent réparation un entretien... c'est plus vendeur. L'effet est limité...

et depuis 1 ans aucun problème ,,   j ai une 307 cc qui se décharge aussi au bout de 10 jours un petit coup de chargeur et voila

C'est exactement celui-là que j'ai acheté la semaine dernière :D
Ce matin, j'ai lancé une réparation, dès que je rentre, je vérifie le voltage.

c est une merveille il faut le laisser jusque demain

grosminet a écrit:

Anthony a écrit:

grosminet a écrit:

Gastair a écrit:

Il n'existe pas de "réparation" pour une batterie dont la capacité est réduite par décharge profonde prolongée.

Il appellent réparation un entretien... c'est plus vendeur. L'effet est limité...

et depuis 1 ans aucun problème ,,   j ai une 307 cc qui se décharge aussi au bout de 10 jours un petit coup de chargeur et voila

C'est exactement celui-là que j'ai acheté la semaine dernière :D
Ce matin, j'ai lancé une réparation, dès que je rentre, je vérifie le voltage.

c est une merveille il faut le laisser jusque demain

Oui, quand je suis rentré, il tournait toujours, j'ai ouvert la notice et j'ai vu que ça durait 18h, et vu qu'à minuit je dormirai, je regarderais demain matin.

Bonjour les amis,

J'insiste aucun chargeur ne répare... vous confondez recharge et capacité. Vous avez des chargeurs qui limitent la sulfatation et qui donc optimise la charge.

Votre batterie perd en capacité (Ah) à chaque décharge profonde et prend une claque définitive (après 48h de décharge).
Vous ne vous en apercevez pas tous de suite, de 74Ah neuve (par exemple) elle passe à 60Ah puis 50Ah puis.... ça descend au fur et à mesure et comme une capacité de 50Ah suffit à démarrer si la batterie est rechargée à 100%, on croit que le chargeur l'a réparée alors qu'il n'a fait qu'optimiser la charge avec la capacité restante. Votre batterie est donc chargée à 100% mais à 100% d'une capacité qui n'est plus que de 80% ou 50% ou moins en fonction de la fréquence et de la profondeur de la décharge.

Sans quoi ça servirait à quoi de fabriquer des batteries spéciales pour décharge profonde (sur camping-car par exemple) s'il existait un chargeur qui permet de réparer une batterie de démarrage déchargée profondément ?

C'est mon métier les gars dans ce domaine au moins je ne raconte pas de bobards... un chargeur qui répare une batterie qui perd de sa capacité suite à une décharge profonde ça n'existe pas (sauf si on réagit avant 48h environ). Ce n'est pas pour autant que vous ne démarrerez pas... mais la batterie va vieillir beaucoup plus vite.

Gastair a écrit:

Bonjour les amis,

J'insiste aucun chargeur ne répare... vous confondez recharge et capacité. Vous avez des chargeurs qui limitent la sulfatation et qui donc optimise la charge.

Votre batterie perd en capacité (Ah) à chaque décharge profonde et prend une claque définitive (après 48h de décharge).
Vous ne vous en apercevez pas tous de suite, de 74Ah neuve (par exemple) elle passe à 60Ah puis 50Ah puis.... ça descend au fur et à mesure et comme une capacité de 50Ah suffit à démarrer si la batterie est rechargée à 100%, on croit que le chargeur l'a réparée alors qu'il n'a fait qu'optimiser la charge avec la capacité restante. Votre batterie est donc chargée à 100% mais à 100% d'une capacité qui n'est plus que de 80% ou 50% ou moins en fonction de la fréquence et de la profondeur de la décharge.

Sans quoi ça servirait à quoi de fabriquer des batteries spéciales pour décharge profonde (sur camping-car par exemple) s'il existait un chargeur qui permet de réparer une batterie de démarrage déchargée profondément ?

C'est mon métier les gars dans ce domaine au moins je ne raconte pas de bobards... un chargeur qui répare une batterie qui perd de sa capacité suite à une décharge profonde ça n'existe pas. Ce n'est pas pour autant que vous ne démarrerez pas... mais la batterie va vieillir beaucoup plus vite.

écoute moi l an dernier une batterie de morte rien avec un chargeur normal j ai mis le chargeur comme mis plus haut et depuis le top

Gastair a écrit:

Bonjour les amis,

J'insiste aucun chargeur ne répare... vous confondez recharge et capacité. Vous avez des chargeurs qui limitent la sulfatation et qui donc optimise la charge.

Votre batterie perd en capacité (Ah) à chaque décharge profonde et prend une claque définitive (après 48h de décharge).
Vous ne vous en apercevez pas tous de suite, de 74Ah neuve (par exemple) elle passe à 60Ah puis 50Ah puis.... ça descend au fur et à mesure et comme une capacité de 50Ah suffit à démarrer si la batterie est rechargée à 100%, on croit que le chargeur l'a réparée alors qu'il n'a fait qu'optimiser la charge avec la capacité restante. Votre batterie est donc chargée à 100% mais à 100% d'une capacité qui n'est plus que de 80% ou 50% ou moins en fonction de la fréquence et de la profondeur de la décharge.

Sans quoi ça servirait à quoi de fabriquer des batteries spéciales pour décharge profonde (sur camping-car par exemple) s'il existait un chargeur qui permet de réparer une batterie de démarrage déchargée profondément ?

C'est mon métier les gars dans ce domaine au moins je ne raconte pas de bobards... un chargeur qui répare une batterie qui perd de sa capacité suite à une décharge profonde ça n'existe pas (sauf si on réagit avant 48h environ). Ce n'est pas pour autant que vous ne démarrerez pas... mais la batterie va vieillir beaucoup plus vite.

Commenté en France le 13 juillet 2023
Couleur: JauneAchat vérifié
Permet effectivement de récupérer une batterie supposée morte. Mais bruyant, en raison du système de refroidissement. En dépit de cet inconvénient mineur, un bon choix de chargeur intelligent

Cherche pas mon ami...   ça fait 41 ans que je bosse là dedans, ce n'est pas un forum qui va m'apprendre mon métier ni les annonce publicitaires des vendeurs de chargeurs qui marquent 'intelligent" et "réparation" sur un truc qui accomplit une tache électronique basique et envoi des impulsions pour désulfater. Ils sont très bien ces chargeurs mais ils sont plus automatisés qu'intelligents et ils ne réparent que les dégâts réversibles... comme de la crème pour le visage rajeunit la peau... ça y fait, mais ça ne redonne pas une nouvelle jeunesse à une vieille dame batterie.

Tu as ton métier que je ne connais certainement pas... moi c'est mon djob et je suis formateur dans le domaine. Je sais, sur Doctolib certains peuvent même apprendre leur métier à des médecins    



... relis ce que j'ai écrit. Oui tu peux recharger à 100% une vieille batterie de 120Ah...  les 30 Ah restants (par exemple) seront chargés à 100% si c'est suffisant tu pourras utiliser ta batterie longtemps mais elle reste très affaiblie définitivement. Bon je pensais que c'était clair avec la bouteille en plastique plus haut.  

Ces chargeurs réparent ce qui est réversible... une décharge profonde rattrapée dans les 48h par exemple. Et tu es trop on/off je n'ai pas dit qu'après une décharge profonde et prolongée une batterie n'est plus utilisable ou foutue, j'ai dit qu'elle avait pris une claque... une claque définitive donc irréversible. Or après une claque on ne meurt pas systématiquement, ou alors elle est très forte.






Comme on croit plus internet qu'un pro du domaine sur un forum... j'ajoute ça : 

Extrait d'un site qui ne dit pas de conneries... ICI "inexorablement" ça veut dire "inévitable, fatal, définitif..."





Bon et puis là j'arrête la pédagogie...