| Je suis en panne sur le circuit de combustion | |
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+6ZJ1200 babou grosminet Endyves43 Gastair yaya 10 participants |
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yaya Un peu
Date d'inscription : 27/07/2023 Nombre de messages : 33 Localisation : 64200 Age : 29 Niva type, année : 1600 de 1988 Couleur : GRISE
| Sujet: Je suis en panne sur le circuit de combustion Jeu 27 Juil 2023 - 21:18 | |
| Bonjour à tous, Je me présente yaya, propriétaire d'un Niva 1600 fraîchement rénover, basé dans le 64 pays basque. Je me lance sur le forum, car vous êtes mon dernier espoir afin de solutionner ma panne. Alors voilà, j'ai entrepris une longue rénovation complète sur mon Niva sur 2 ans. Au moment redémarrer le moteur au bout de 6 mois, impeccable, ralenti stable et tourne et démarre globalement bien. J'effectue quelques trajets et roule bien avant de passer le CT qui passe nickel semaine dernière. Je décide par la suite de refaire un alignement de boite de transfert, car quelques vibrations dans la foulée, j'effectue un trajet pour essayer et impeccable roule comme sur un nuage. Ensuite, je rentre et me gare, quelques heures après au moment de le redémarrer, impossible donc j'ouvre le capot et je découvre que tout le circuit de dépression carbu avait sauter, j'imagine dû à la forte chaleur ce jour-là. Je recable le tout correctement et malgré, mais effort impossible de redémarrer, sauf en forçant 1 fois sur 50 redémarre avec pédale de gaz enfoncez, mais tremble terriblemenT, pas de ralenti et s'étouffe à l'accélération et parfois énorme détonation dans la ligne d'échappement lors des essais de démarrage. J'ai effectué par la suite le changement de carbu par un neuf double corps weber + bougie + retendu chaîne + faisceau + bobine et j'attends un nouvel allumeur. Malheureusement pour le moment aucune amélioration... je suis vraiment débité. Merci d'avance pour votre précieuse aide les amis! |
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Gastair NirvanaNiva
Date d'inscription : 17/10/2019 Nombre de messages : 4554 Localisation : Lot et Garonne ou ailleurs... Age : 59 Niva type, année : 1.7 mono 2000 Couleur : vert foncé
| Sujet: Re: Je suis en panne sur le circuit de combustion Jeu 27 Juil 2023 - 22:17 | |
| Bonjour et bienvenue Des photos sont appréciées Tu sembles te pencher uniquement sur la carburation ? as tu vérifié l'allumage ? il est d'origine ou électronique ? Pas besoin d'écrire en gras... |
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yaya Un peu
Date d'inscription : 27/07/2023 Nombre de messages : 33 Localisation : 64200 Age : 29 Niva type, année : 1600 de 1988 Couleur : GRISE
| Sujet: Re: Je suis en panne sur le circuit de combustion Jeu 27 Juil 2023 - 22:32 | |
| Hello Gastair, Merci pour ton rapide message. Je vais faire quelques photos demain Pour répondre à ta question, Allumage électronique et oui j'ai vérifié bougie par bougie et étincelle ok. Je m'oriente aussi vers un déréglage de culbuteur ? Je vais démonter le cache demain pour voir déjà l'aspect visuel. Qu'en penses-tu ? |
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yaya Un peu
Date d'inscription : 27/07/2023 Nombre de messages : 33 Localisation : 64200 Age : 29 Niva type, année : 1600 de 1988 Couleur : GRISE
| Sujet: Re: Je suis en panne sur le circuit de combustion Jeu 27 Juil 2023 - 22:46 | |
| Navré pour le texte en gras un beug clavier. |
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Gastair NirvanaNiva
Date d'inscription : 17/10/2019 Nombre de messages : 4554 Localisation : Lot et Garonne ou ailleurs... Age : 59 Niva type, année : 1.7 mono 2000 Couleur : vert foncé
| Sujet: Re: Je suis en panne sur le circuit de combustion Jeu 27 Juil 2023 - 22:52 | |
| Oui bien entendu. Le réglage des culbuteurs ça fait partie de l'entretien régulier tout comme la vérification de la chaine de distribution et ses éléments... tension, patins amortisseur et tendeur etc... avance à l'allumage
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yaya Un peu
Date d'inscription : 27/07/2023 Nombre de messages : 33 Localisation : 64200 Age : 29 Niva type, année : 1600 de 1988 Couleur : GRISE
| Sujet: Re: Je suis en panne sur le circuit de combustion Jeu 27 Juil 2023 - 23:26 | |
| En effet, j'attaque les culbuteurs demain!
Concernant la distribution elle me semble correct, n'a jamais claqué et tendu mais je reste attentif pour vérifier ce point quand même après les culbuteurs et l'allumage.
Je reviens dès demain soir pour données des news.
Merci. |
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Endyves43 A la folie
Date d'inscription : 15/01/2018 Nombre de messages : 486 Localisation : Haute Loire Age : 44 Niva type, année : 1600 de 1988 Couleur : Orange
| Sujet: Re: Je suis en panne sur le circuit de combustion Ven 28 Juil 2023 - 8:55 | |
| Salut, pour un souci d'allumage, si tu arrives a démarrer accélérer à fond est que tu as des tremblements et des explosions à l'échappement, tu as des étincelles ok, mais pas au bon moment. Il faut vérifier le calage de l'allumage et l’ordre d'allumage (Fils HT branchés au bon endroit). Même si la dépression est débranchée, ça n'empêche pas de démarrer et de tourner correctement au ralenti. La dépression est là pour donner quelques degrés d'avance en plus ou en moins lorsque le moteur monte en régime. Attention, n’insiste pas trop à vouloir démarrer comme cela, les soupapes et guide de soupapes n'aiment pas trop les explosions à l'échappement . |
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yaya Un peu
Date d'inscription : 27/07/2023 Nombre de messages : 33 Localisation : 64200 Age : 29 Niva type, année : 1600 de 1988 Couleur : GRISE
| Sujet: Re: Je suis en panne sur le circuit de combustion Ven 28 Juil 2023 - 9:13 | |
| Hello, Merci pour ces précisions Je vais rependre dans l'ordre aujourd'hui les points suivants : calage allumage & culbuteur Je croise les doigts. À plus tard. |
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yaya Un peu
Date d'inscription : 27/07/2023 Nombre de messages : 33 Localisation : 64200 Age : 29 Niva type, année : 1600 de 1988 Couleur : GRISE
| Sujet: Re: Je suis en panne sur le circuit de combustion Ven 28 Juil 2023 - 15:02 | |
| Hello, C'est la catastrophe.. Après démontage cache culbuteur, voici ce que je découvre. Patin décroché et j'ai pu voir un bout qui trainait dans le fond sur la chaine que j'ai pu récupérer avec un cintre. Merci la négligence de l'ancien propriétaire. Je suis censé faire quoi maintenant ? pensez-vous que ma panne est liée ? J'ai l'impression que je suis bon pour jeter mon moteur |
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yaya Un peu
Date d'inscription : 27/07/2023 Nombre de messages : 33 Localisation : 64200 Age : 29 Niva type, année : 1600 de 1988 Couleur : GRISE
| Sujet: Re: Je suis en panne sur le circuit de combustion Ven 28 Juil 2023 - 15:03 | |
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yaya Un peu
Date d'inscription : 27/07/2023 Nombre de messages : 33 Localisation : 64200 Age : 29 Niva type, année : 1600 de 1988 Couleur : GRISE
| Sujet: Re: Je suis en panne sur le circuit de combustion Ven 28 Juil 2023 - 15:04 | |
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grosminet Nivanovitch
Date d'inscription : 31/10/2010 Nombre de messages : 5543 Localisation : lot et garonne 47 Age : 61 Niva type, année : niva 1983 avec 2 litres,bloc av,et ar,deux freins ar separes,transfert court,plus 2av etplus 5 ar Couleur : orange
| Sujet: Re: Je suis en panne sur le circuit de combustion Ven 28 Juil 2023 - 15:22 | |
| [quote="yaya"] [/quot slt retendu chaîne comment ? |
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yaya Un peu
Date d'inscription : 27/07/2023 Nombre de messages : 33 Localisation : 64200 Age : 29 Niva type, année : 1600 de 1988 Couleur : GRISE
| Sujet: Re: Je suis en panne sur le circuit de combustion Ven 28 Juil 2023 - 15:46 | |
| Hello grosminet, La chaîne est bien tendu. J’ai pu voir à l’instant l’autre bouts du patin qui en voulant l’attraper est tombé dans la bas moteur. Je suis bon pour un démontage cache distribution.. |
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yaya Un peu
Date d'inscription : 27/07/2023 Nombre de messages : 33 Localisation : 64200 Age : 29 Niva type, année : 1600 de 1988 Couleur : GRISE
| Sujet: Re: Je suis en panne sur le circuit de combustion Ven 28 Juil 2023 - 15:48 | |
| Je constate également aucune usure dans le bloc moteur. Ma question est, est-ce que des morceaux de ce patin aurait pu endommager le moteur ce qui aurait créé ma panne ?
D’un côté, je suis rassuré d’avoir retrouvé l’autre bout, mais il y a une grosse usure quand même de frottement avec la chaîne là où il se trouvait bloqué. |
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yaya Un peu
Date d'inscription : 27/07/2023 Nombre de messages : 33 Localisation : 64200 Age : 29 Niva type, année : 1600 de 1988 Couleur : GRISE
| Sujet: Re: Je suis en panne sur le circuit de combustion Ven 28 Juil 2023 - 15:50 | |
| Les culbuteurs était déréglé. J’ai procéder au réglage également. |
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babou Roi Niva
Date d'inscription : 23/06/2007 Nombre de messages : 1022 Localisation : 77178 st pat Age : 63 Niva type, année : 1700 modif 1.9 D Couleur : bleu
| Sujet: Re: Je suis en panne sur le circuit de combustion Ven 28 Juil 2023 - 18:02 | |
| salut c'est assez courant comme problème sur les 1600 par contre je trouve étonnant qu'il ne tourne plus correctement j'espère que la distribution ne c'est pas décalée et que tu n'as pas eu de contact soupapes piston ce qui pourrait explique les retours. essayes de prendre les compressions |
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yaya Un peu
Date d'inscription : 27/07/2023 Nombre de messages : 33 Localisation : 64200 Age : 29 Niva type, année : 1600 de 1988 Couleur : GRISE
| Sujet: Re: Je suis en panne sur le circuit de combustion Ven 28 Juil 2023 - 21:39 | |
| Merci pour ton message Babou, En effet, le décalage me semble possible… mais il me semble qu’il y a un peu de marge avant de taper non ? Si il y a eu décalage, ça doit être léger, car la chaîne était bien tendue enfin j’essaie d’être positif! Je démonte le cache demain pour vérifier le calage de la distribution par contre c’est une première pour moi je n’ai jamais touché de Distri. J’ai un niveau de bricoles je crois correct mais toujours eu peur des distributions. D’après ce que j’ai trouvé, il faut que je regarde si tous les repères sont bien alignés ? Je suis preneur de conseils |
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ZJ1200 NivAventure
Date d'inscription : 26/03/2011 Nombre de messages : 2515 Localisation : Hauts cantons de l'hérault Age : 70 Niva type, année : niva 1,7mono GPL 1999 Couleur : Blanc (si...propre !)
| Sujet: Re: Je suis en panne sur le circuit de combustion Ven 28 Juil 2023 - 22:16 | |
| Bonsoir et bienvenue à toi, yayaAssure d'abord d'avoir récupéré tout les débris qui traînent dans ton carter. Perso ça m'est arrivé sur le multi et j'avais pu tout récupérer par la face avant. La chaîne m'avait même usiné le haut de culasse ! Donc rinçage méticuleux au white après vidange et visite endoscopique. Trouvé ça en déculassant pour un autre souci, (voir post sur remplissage de cylindres)et trouvé également un poussoir hydraulique grippé,mais aucun dégât sur soupapes. Sur ton 1600, bien différent sans doute... |
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yaya Un peu
Date d'inscription : 27/07/2023 Nombre de messages : 33 Localisation : 64200 Age : 29 Niva type, année : 1600 de 1988 Couleur : GRISE
| Sujet: Re: Je suis en panne sur le circuit de combustion Sam 29 Juil 2023 - 10:02 | |
| Salut à toi, Merci pour pour tes conseils! Je vais démonter ce matin pour voir si décalage ou pas Je vais devoir récupéré aussi les bout du patin restant, j'ai déja vidanger l'huile hier et rien sur l'aimant donc bien ou pas je ne sais pas.. A plus tard. |
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ZJ1200 NivAventure
Date d'inscription : 26/03/2011 Nombre de messages : 2515 Localisation : Hauts cantons de l'hérault Age : 70 Niva type, année : niva 1,7mono GPL 1999 Couleur : Blanc (si...propre !)
| Sujet: Re: Je suis en panne sur le circuit de combustion Sam 29 Juil 2023 - 11:44 | |
| Bonjour Méfie toi des débris de plastique du patin,surtout si pas de rupture franche. J'en avais récupéré une partie en filtrant l'huile vidangée, mais beaucoup étaient restés collés sur la crépine et les parois du carter et bas moteur. Je sais, long et fastidieux , mais la lubrification t'en sera gré |
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Gastair NirvanaNiva
Date d'inscription : 17/10/2019 Nombre de messages : 4554 Localisation : Lot et Garonne ou ailleurs... Age : 59 Niva type, année : 1.7 mono 2000 Couleur : vert foncé
| Sujet: Re: Je suis en panne sur le circuit de combustion Sam 29 Juil 2023 - 13:19 | |
| Hello, Oui il faut garder tous les morceaux récupérés et comparer le "puzzle" à un patin neuf. Il faut démonter le carter d'huile pour vérifier ce qui serait encore dedans et comme évoqué ci dessus au niveau de la crépine. |
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yaya Un peu
Date d'inscription : 27/07/2023 Nombre de messages : 33 Localisation : 64200 Age : 29 Niva type, année : 1600 de 1988 Couleur : GRISE
| Sujet: Re: Je suis en panne sur le circuit de combustion Mer 2 Aoû 2023 - 10:11 | |
| Hello à tous, je viens vous apporter des news sur mon dépannage. Alors après avoir appliqué vos conseils, j'ai démonté le carter et cache de la distribution et en alignants les repères surprise, la chaine semble être décalée d'une dent. Voici une photo : Etant donner le faible décalage, jai je l'espère éviter le contact piston, culasse. Je vais tenter de recaler correctement ce week-end, Auriez vous des conseils ? Bonne journée |
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Gastair NirvanaNiva
Date d'inscription : 17/10/2019 Nombre de messages : 4554 Localisation : Lot et Garonne ou ailleurs... Age : 59 Niva type, année : 1.7 mono 2000 Couleur : vert foncé
| Sujet: Re: Je suis en panne sur le circuit de combustion Mer 2 Aoû 2023 - 20:33 | |
| Bonjour,
Ca ne serait pas plutôt ta chaine qui s'est allongée à cause de l'usure ? c'est celle d'origine ? |
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ZJ1200 NivAventure
Date d'inscription : 26/03/2011 Nombre de messages : 2515 Localisation : Hauts cantons de l'hérault Age : 70 Niva type, année : niva 1,7mono GPL 1999 Couleur : Blanc (si...propre !)
| Sujet: Re: Je suis en panne sur le circuit de combustion Mer 2 Aoû 2023 - 22:06 | |
| Bonsoir, Je pense que pour être sûr de tes repères, il serait bien d'avoir toutes les pièces de ta distribution en place et sous tension. As tu retrouvé tous les morceaux? Circuit d'huile ok? Remonté un patin neuf, état du tendeur, etc... Où alors j'ai loupé un épisode.... Ton décalage me paraît plutôt léger,et une dent corrigée le décalerait me semble t-il d'autant de l'autre côté. ... à voir |
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HNBA34 Passionnément
Date d'inscription : 04/09/2015 Nombre de messages : 223 Localisation : Sud Fr Niva type, année : Niva Couleur : Plusieurs modèles.
| Sujet: Re: Je suis en panne sur le circuit de combustion Jeu 3 Aoû 2023 - 10:37 | |
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HNBA34 Passionnément
Date d'inscription : 04/09/2015 Nombre de messages : 223 Localisation : Sud Fr Niva type, année : Niva Couleur : Plusieurs modèles.
| Sujet: Re: Je suis en panne sur le circuit de combustion Jeu 3 Aoû 2023 - 10:39 | |
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yaya Un peu
Date d'inscription : 27/07/2023 Nombre de messages : 33 Localisation : 64200 Age : 29 Niva type, année : 1600 de 1988 Couleur : GRISE
| Sujet: Re: Je suis en panne sur le circuit de combustion Jeu 3 Aoû 2023 - 11:23 | |
| Salut la compagnie,
Merci pour vos retours, vous êtes au top!
J'ai commandé en express les éléments pour pouvoir refaire la distri ce week-end.
Je n'ai encore pu récupérer tous les débris dans la carter car il bloque, il faut que je soulever le moteur davantage mais je manque d'équipement ou je suis en panne. Je vais trouver une solution avec un crique par exemple.
Je reviens vite vous donner des news.
A plus tard |
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grosminet Nivanovitch
Date d'inscription : 31/10/2010 Nombre de messages : 5543 Localisation : lot et garonne 47 Age : 61 Niva type, année : niva 1983 avec 2 litres,bloc av,et ar,deux freins ar separes,transfert court,plus 2av etplus 5 ar Couleur : orange
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HNBA34 Passionnément
Date d'inscription : 04/09/2015 Nombre de messages : 223 Localisation : Sud Fr Niva type, année : Niva Couleur : Plusieurs modèles.
| Sujet: Re: Je suis en panne sur le circuit de combustion Jeu 3 Aoû 2023 - 15:19 | |
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HNBA34 Passionnément
Date d'inscription : 04/09/2015 Nombre de messages : 223 Localisation : Sud Fr Niva type, année : Niva Couleur : Plusieurs modèles.
| Sujet: Re: Je suis en panne sur le circuit de combustion Jeu 3 Aoû 2023 - 15:30 | |
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| Sujet: Re: Je suis en panne sur le circuit de combustion | |
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| Je suis en panne sur le circuit de combustion | |
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