boite de transfert

bonjour,
es-ce que quelqu'un pourrait me renseigner sur les évolutions qu'ont subies les boites de transfert sur les differents modèles (hormis les nivas"M" bien sûr)?
merci de vos réponses et bonnes fêtes à tous

Voilà pour t'éclairer :




Tu peux voir que la boite courte à base de 1600 demande le changement du petit couvercle de carter qui possède 2 prises sur le multi (le mono aussi?)
au lieu d'une seule sur le 1600 : cable compteur et capteur de marche ou de Bv ?
J'ai juste monté le carter de 1700 sur la Bt courte



pour le reste mes lectures me laissent le souvenir de pignonnerie d'origine identique, Extrême ou le chef te confirmeront si je me suis gouru.

Le mono aussi et tu te gouru les rapports sont different,c'est surement sur le site et parait il les supports

toutes les bt sont identiques exterieurement (sauf 1700 au niveau de la prise compteur ou il y as le capteur de route en plus ) , niveau rapport les 1700 sont legerement plus longues

C'est ce qui me semblait puisque je n'ai rien changé à l' extérieur au remontage.

Donc si j' ai compris c'est mieux de faire la Bt courte à partir d'une 1600 car la

1700 est légèrement plus longue

eh Dim c'est les supports de Bv qui sont différents

Et les supports bt aussi,l'ancien a deja mis des photos

Bon tu fais comme tu veux,


moi je n'ai rien changé


mais tu peux faire compliqué quand c'est simple

moi non plus j'ai rien changé,mais chut

nemrod3842 a écrit:

C'est ce qui me semblait puisque je n'ai rien changé à l' extérieur au remontage.

Donc si j' ai compris c'est mieux de faire la Bt courte à partir d'une 1600 car la

1700 est légèrement plus longue

eh Dim c'est les supports de Bv qui sont différents

a partir de la 1600 on sait que le pignon de 3 eme tombe pile poil , sur la 1700 vu quelle est plus longue , ça doit coincer quelque part au niveau diametre de pignons ou du nombre de dents

j'ai posé cette question car je suis en train de faire une boite trial(la troisième) et si sur les deux premières, je n'ai pas eu de problèmes, là j'en ai un . En effet, comme je n'avais plus en stock de couronne de differentiel,(ref2121-1802180) j'en ai commandé une sur un site bien connu et lorsque je l'ai reçu, je me suis aperçu qu'elle comptait 47 dents alors que jusqu'à present celles que j'avais utilisée et qui s'enclanchent parfaitement avec le pignon de troisième en comptaient 42. Il existe donc plusieus types de pignons dans les BT et j'aurais bien aimé savoir les années auxquelles ont eu lieu les modifs .

Je suppose que tu as une Bt origine 1700, as-tu une ou deux sorties compteur et capteur ?

si besoin était je peux te prêter une vraie boite 1700 pour comparer

la boite c'est celle de duncan que j'ai récupéré à mâcon, elle n'a qu'une sortie par contre elle a déjà l'axe des satellites qui est fixé par des circlips. Ce qu'il me faut en fait c'est une couronne de diff en 42 dents car c'est la seule avec laquelle on peut faire une boite trial

On peut supposer que c'est une boite de 1600, en pièce détachée on ne trouverait plus cette couronne de 42 ?

peut-être alors sur un site outre-rhin ou polonie, à moins de désosser une ancienne bt.

je viens de regarder le site des rapports de vitesses avec les ponts différents et Bt boyer ou normale, mais il n'est pas indiqué

que les Bt ordinaires ont des rapports changés selon les années. Je doute que lada france puisse fournir le renseignement.

De plus j' en déduis que les boites récentes avec une couronne de 47 ne seraient pas transformables ... Jpz et Extrême

je viens de calculer aussi que l'augmentation de réduction de 37-26 à 42-21 qui est de 41% serait avec 47-21 de 58%

LADA2100 a écrit:

la boite c'est celle de duncan que j'ai récupéré à mâcon, elle n'a qu'une sortie par contre elle a déjà l'axe des satellites qui est fixé par des circlips. Ce qu'il me faut en fait c'est une couronne de diff en 42 dents car c'est la seule avec laquelle on peut faire une boite trial

oui les transferts de 1600 42 dents

Nemrod, tu calcules trop et c'est mauvais pour le neurone qui te reste. Comme les couronnes de 42 et 47 dents ont le même diamètre, la réduction reste la même.

Bernard tu me surprends : s'il s'agissait de poulies oui ce serait le diamètre,

s'agissant d'engrenages c'est le rapport entre les nombres de dents ...

Dommage que nous ne soyons pas plus près pour brico-bidouiller, nous pourrions

faire toucher ton neurone et le mien !

Tout celà ne nous dit pas qui a démonter un Bt 1700 et les nombres de dents des engrenages.

Secouez-vous les bricoleurs et les chefs

faire toucher vos neurones a tous les deux s"appelle un accouplement

et le vieux satyres que tu es fait des propositions malhonnetes a Bernard

Merci pour ton aide technique

pour que les dents engrennent, ils faut qu'elles aient le même pas donc, que tu fasses le rapport du nb de dents, le rapport des diamètres ou le rapport des circonférences, celà revient exactement au même.Conclusion:mon neurone fonctionne encore

groink69 a écrit:

faire toucher vos neurones a tous les deux s"appelle un accouplement

et le vieux satyres que tu es fait des propositions malhonnetes a Bernard

et , après ils y en à qui parlent des Hellènes ............

à+++

LADA2100 a écrit:

pour que les dents engrennent, ils faut qu'elles aient le même pas donc, que tu fasses le rapport du nb de dents, le rapport des diamètres ou le rapport des circonférences, celà revient exactement au même.Conclusion:mon neurone fonctionne encore

il faut le meme pas mais c est le nombre de dent qui fait ta demultiplication
tu peut avoir 2 pignon de meme diametre et qu il n est pas le meme nombre de dent

up,

tu as trouvé la bonne couronne ? pas celle des rois celle de 42 dents

Bonsoir,
Selon les docs des 1600cc et des 1700cc, il n'y a pas de changement de rapports de la boite de transfert. La différence de rapports vient uniquement du changement de rapport des ponts.

Cette différence sur la BT est prise en compte simplement par la modification de nombre de dents du petit pignon d'entrainement du compteur de vitesse. Mais comme le dit nemrod3842, c'est interchangeable.


Cordialement.

candrix a écrit:

Bonsoir,
Selon les docs des 1600cc et des 1700cc, il n'y a pas de changement de rapports de la boite de transfert. La différence de rapports vient uniquement du changement de rapport des ponts.

Cette différence sur la BT est prise en compte simplement par la modification de nombre de dents du petit pignon d'entrainement du compteur de vitesse. Mais comme le dit nemrod3842, c'est interchangeable.


Cordialement.

si tu le dit tu as surement raison

mais comme suis un bon gars , que tu est nouveau et que je connais le forum par coeur je vais t empecher de mourrir idiot https://nivaventure.forumactif.com/t12228-differente-boite-de-transfert?highlight=rapport+boite+de+transfert

Bravo à vous 2 !

Extrême : de 2.135 à 2.127 la différence fait 3 millèmes ... équivalent à 100 g maxi de pression dans un pneu !

ce que j'appellerait du totalement négligeable et je me demande même pourquoi ils se sont emmerdés à faire une boite

différente pour les roues de 15, et bien sûr la question subsidiaire quels sont les pignons changés et leur nombre de dent ?

Candrix : maintenant j'ai enfin compris pourquoi avec l'ancienne bt (origine) j'étais à 120 compteur et gps et avec la courte à

120 compteur mais 128 gps

suis d accord avec toi Nemrod , la difference est infime , mais voyons ça sous un autre angle , le remplacement des pieces ou la fabrication de boite trial . et la ça coince

la difference de réduction est certes infime, mais pour arriver à ce résultat ils ont modifié le nombre de dents de la pignonerie. Pour faire un transfert trial, on peut le faire avec les 2 types de boite, par contre pour usiner le pignon, il faut absolument une couronne réf 21221-1802180 pour qu'elle engraine avec le pignon de troisième. celle portant la réf 21213-1802180 n'y va pas(47 dents)
on voit bien la difference entre les 2 sur les photos

oui j' ai bien vu le problème : donc un bt trial uniquement à partir d'une 1600 ?

on voit bien la différence du pas sur les photos de Bernard.

Mais ma question, Extrême d'après le post que tu déterré : il y aurait donc 2 bt différentes

pour les nivas 15 et 16 pouces en 1600, quelles sont ces différences ?

je sais je suis emmerbêtant , mais j'aime bien savoir

Bonjour à tous,

D’après le catalogue de pièce dont je dispose la modif date de 10/00 soit Octobre 2010.

Voir les repères 2; 17 et 19

Et pour info le "pas" d'un pignon s’appelle un Module.

/image_preview.php?i=48&u=13518201][/url][/img]

Merci Marcus , le module j'avais oublié ...


pour la bt nous parlons en fait de modèles plutôt d'avant 2000 ou 1995,

mais c'est bien de savoir que les "M" seront différentes