| Problèmes de freinage | |
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+7SUTTON Jérôme lion42 oly13300 jpz LEPERE ZJ1200 Valentin76680 11 participants |
Auteur | Message |
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Valentin76680 Un peu
Date d'inscription : 11/02/2022 Nombre de messages : 10 Localisation : 76680
| Sujet: Problèmes de freinage Ven 11 Fév 2022 - 11:31 | |
| Bonjour à tous ! Je suis tout nouveau sur le forum donc je me présente. Je m'appel Valentin, j'ai 24 ans, je suis du 76 et je possède un lada niva 1l7 injection monopoint depuis un peut plus d'un an.
Alors passons à mon problème : j'ai voulus remette un coup de neuf dans mes freins car le freinage était catastrophique donc j'ai acheté un kit de joints d'étriers avant, des disques et plaquettes, les 5 flexibles de freins, garnitures arrières et cylindres de roues arrière (le tout en neuf bien sûr). J'ai également profité que tout soit démonté pour nettoyer mes vis de purge de freins avant qui sont bien déboucher.
Tout c'est monté parfaitement bien hors au moment de purger le circuit de freins grosse surprise je n'ai pas un poil de liquide de frein qui sort des vis de purges (sur les 6). Donc je décide de remonter la panne et de démonter mes durite à la sortie du maître cylindre et quand je freine je m'aperçois que je n'ai presque pas de liquide qui sort.. Ni une ni deux je fonce à la casse du coin pour acheter un maître cylindre d'occasion sur un lada qui avait des freins fonctionnel donc je rentre et remonte le maître cylindre d'occasion hors le problèmes est exactement le même..
J'ai écoulé tout les sujet du forum mais je ne trouve aucunes réponse à mes questions.. J'ai bien essayé de réglé la tige du maître cylindre comme j'ai vus ici mais ça ne change rien.. Je commence vraiment à désespéré de réussir à réglé mon problème donc j'ai décidé de me tourner vers des passionnés pour essayé de régler ce problème de frein.
Merci d'avances pour les réponse que vous m'apporterez. |
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ZJ1200 NivAventure
Date d'inscription : 26/03/2011 Nombre de messages : 2515 Localisation : Hauts cantons de l'hérault Age : 70 Niva type, année : niva 1,7mono GPL 1999 Couleur : Blanc (si...propre !)
| Sujet: Re: Problèmes de freinage Ven 11 Fév 2022 - 11:55 | |
| Bonjour et bienvenue à toi, Valentin76680 Dans ta liste initiale de pièces changées, je ne vois pas la source principale des ennuis généralement constatés, à savoir le maître cylindre. Ta solution d'en acquérir un d'occasion ne me paraît pas forcément la solution, vu le prix du neuf et surtout la sécurité qui s'y attache, surtout que tout le reste est neuf ! Bocal propre, je suppose? Avais tu rincé l'intégralité du circuit, en fonction de ce que tu as constaté au démontage? La pollution par un liquide non conforme avait pu faire gonfler les joints et garnitures avant dépose, etc..... À ta place, ce que je ferais : E/S émetteur, rinçage du circuit à partir du départ des tuyauteries désacouplées (avant de remonter le maître cylindre, avant de refermer provisoirement les purgeurs, remplissage du maître cylindre au max avant repose (avec bon nettoyage zone à l'issue) Après, seulement purge définitive dans les règles de l'art, avec des actions lentes sur ta pédale, pour ne pas émulsionner... Et ça va le faire |
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Valentin76680 Un peu
Date d'inscription : 11/02/2022 Nombre de messages : 10 Localisation : 76680
| Sujet: Re: Problèmes de freinage Ven 11 Fév 2022 - 12:06 | |
| A la base mon maître cylindre fonctionnait vraiment bien, il a été changé par l'ancien propriétaire il y a 3 ans. Niveau liquide de frein il y a eu que du dot 4 dedans et le bocal est propre Je vais tenter de renettoyer tout le circuit de freinage et change le maître cylindre et si je vois que ça ne fonctionne toujours pas malheureusement ce sera la fin pour lui |
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LEPERE A la folie
Date d'inscription : 04/12/2008 Nombre de messages : 473 Localisation : 54 patrie du grand st nicolas Age : 74 Niva type, année : 21214 1,7L GPL 2004 Couleur : BLEU NUIT/VERT
| Sujet: Re: Problèmes de freinage Ven 11 Fév 2022 - 12:35 | |
| juste une idée, pour la purge et pour te simplifier la vie; une cambre à air de VTT coupée judicieusement et gonflée, tu n'as plus qu'à desserrer tes purgeurs au fur et à mesure...attention, surveille le niveau du bocal pour ne pas re-envoyer de l'air, bien entendu!! bien entendu!!!! |
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jpz Nivanovitch
Date d'inscription : 06/02/2005 Nombre de messages : 11149 Localisation : 26 Sud Drôme (Nyons-Buis-Vaison) Niva type, année : M de 12/2011 Couleur : Blanche
| Sujet: Re: Problèmes de freinage Ven 11 Fév 2022 - 12:37 | |
| si le liquide ne sort pas du maître cylindre... inutile d'aller plus loin. à mon avis le problème se situe là desserre les 2 boulons du servofrein/maître cylindre afin de laisser bien de la place à la tige et pompe en désaérant les sorties >>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Piwo, Piwa, Piw
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Valentin76680 Un peu
Date d'inscription : 11/02/2022 Nombre de messages : 10 Localisation : 76680
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Valentin76680 Un peu
Date d'inscription : 11/02/2022 Nombre de messages : 10 Localisation : 76680
| Sujet: Re: Problèmes de freinage Ven 11 Fév 2022 - 13:21 | |
| - jpz a écrit:
- si le liquide ne sort pas du maître cylindre... inutile d'aller plus loin.
à mon avis le problème se situe là desserre les 2 boulons du servofrein/maître cylindre afin de laisser bien de la place à la tige et pompe en désaérant les sorties Mais le maître cylindre d'occasion que j'ai monté fonctionnait parfaitement bien sur l'autre lada C'est ça qui est étrange |
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jpz Nivanovitch
Date d'inscription : 06/02/2005 Nombre de messages : 11149 Localisation : 26 Sud Drôme (Nyons-Buis-Vaison) Niva type, année : M de 12/2011 Couleur : Blanche
| Sujet: Re: Problèmes de freinage Ven 11 Fév 2022 - 14:53 | |
| - Valentin76680 a écrit:
- jpz a écrit:
- desserre les 2 boulons du servofrein/maître cylindre afin de laisser bien de la place à la tige et pompe en désaérant les sorties
Mais le maître cylindre d'occasion que j'ai monté fonctionnait parfaitement bien sur l'autre lada C'est ça qui est étrange tu as fait ce que je t'ai écrit ? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Piwo, Piwa, Piw
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oly13300 Passionnément
Date d'inscription : 15/09/2021 Nombre de messages : 216 Localisation : Bouches du rhone Niva type, année : STALKER-21214 GAZ GAZ / 2004 Couleur : bleu/vert je sais pas très bien :D
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lion42 Nivanovitch
Date d'inscription : 04/03/2008 Nombre de messages : 6410 Localisation : saint victor sur loire 42 Niva type, année : 94 2,1 D , rehausse AV+7 et AR +9 ,pont AV a la grec avec blocage ,BT trial 3 support a sortie renforcee ,direction assistee ,pont ar renforcé avec blocage et frein a disque , embrayage 215 mm
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SUTTON Jérôme Passionnément
Date d'inscription : 24/01/2022 Nombre de messages : 189 Localisation : 92220 Bagneux Age : 35 Niva type, année : 1.7i GPL 1998 Couleur : Aubergine
| Sujet: Re: Problèmes de freinage Ven 11 Fév 2022 - 17:10 | |
| - Valentin76680 a écrit:
- Bonjour à tous ! Je suis tout nouveau sur le forum donc je me présente. Je m'appel Valentin, j'ai 24 ans, je suis du 76 et je possède un lada niva 1l7 injection monopoint depuis un peut plus d'un an.
Alors passons à mon problème : j'ai voulus remette un coup de neuf dans mes freins car le freinage était catastrophique donc j'ai acheté un kit de joints d'étriers avant, des disques et plaquettes, les 5 flexibles de freins, garnitures arrières et cylindres de roues arrière (le tout en neuf bien sûr). J'ai également profité que tout soit démonté pour nettoyer mes vis de purge de freins avant qui sont bien déboucher.
Tout c'est monté parfaitement bien hors au moment de purger le circuit de freins grosse surprise je n'ai pas un poil de liquide de frein qui sort des vis de purges (sur les 6). Donc je décide de remonter la panne et de démonter mes durite à la sortie du maître cylindre et quand je freine je m'aperçois que je n'ai presque pas de liquide qui sort.. Ni une ni deux je fonce à la casse du coin pour acheter un maître cylindre d'occasion sur un lada qui avait des freins fonctionnel donc je rentre et remonte le maître cylindre d'occasion hors le problèmes est exactement le même..
J'ai écoulé tout les sujet du forum mais je ne trouve aucunes réponse à mes questions.. J'ai bien essayé de réglé la tige du maître cylindre comme j'ai vus ici mais ça ne change rien.. Je commence vraiment à désespéré de réussir à réglé mon problème donc j'ai décidé de me tourner vers des passionnés pour essayé de régler ce problème de frein.
Merci d'avances pour les réponse que vous m'apporterez. Que veux tu dire par " j'ai voulus remette un coup de neuf dans mes freins car le freinage était catastrophique"Peut-etre que tu trimbales le même problème depuis le début?"le problèmes est exactement le même.." Les deux circuits sont HS avec deux maitre-cylindres differents? (j'y crois pas)Tu devrais refaire une purge...Petit rappel :Agir sur la pédale 3 ou 5 fois avec l’intervalle de 2 à 3 secondes entre les pressions, dévisser à mi-tour le raccord, la pédale étant appuyée. Continuant à presser la pédale, faire évacuer le liquide avec l’air par le flexible dans le récipient. Quand la pédale de frein atteint sa position antérieure extrême et la vidange du liquide par le flexible touche à sa fin, après cela visser à refus le raccord d’évacuation d’air. Ces opérations sont à répéter jusqu’à l’évacuation complète des bulles d’air par flexible. Ensuite, en retenant la pédale enfoncée, visser à refus le raccord d’évacuation d’air et enlever le flexible. Toutes les opérations sont à exécuter par les raccords supérieurs, à partir d’une roue arrière droite la plus éloignée du maître-cylindre, ensuite en sens des aiguilles d’une montre: roue arrière gauche, roue avant gauche, puis celle-ci avant droite. De cette manière on évacue l’air d’un seul circuit. Afin de purger un autre circuit, utiliser les raccords inférieurs se trouvant sur le bloc-cylindres de freins avant gauche et droite. Avec cela il est possible de commencer à évacuer l’air par la roue droite ou gauche. Lors de l’évacuation d’air, il est nécessaire de retenir le niveau prescrit dans le réservoir de la commande hydraulique. Si l’air dans la commande hydraulique manque, la pédale de frein ne passe que 1/2 ou 3/4 de sa course complète, pas plus . Pour exclure l’influence du servofrein et du régulateur de pression à la purge de la commande hydraulique des freins, effectuer l’évacuation d’air, le moteur étant arrêté, les roues sous charge (inadmissible de soulever la partie arrière du véhicule). Si le système a été vidangé complètement du liquide de frein, alors avant d’évacuer d’air: - dévisser les raccords d’évacuation d’air sur les cylindres de toutes les roues à 1,5 ou 2 tours; - en appuyant brusquement sur la pédale de frein, en la lâchant harmonieusement, au fur et à mesure le liquide s’écoule. Ensuite, purger la commande hydraulique des freins, comme c’est indiqué audessus. Si les bulles d’air continuent à apparaître dans le récipient malgré l’évacuation de longue durée, alors l’air peut pénétrer au système soit par la tuyauterie détériorée, soit à cause d’herméticité insuffisante des accouplements, soit à cause d’endommagement du maître-cylindre ou des cylindres récepteurs des roues. Au cas où on évacuerait l’air sur le véhicule dont le système étant en service depuis longtemps, il est recommandé de renouveler le liquide. Aaaahhhh et PS j'oubliais, regarde si la durite du bocal au maitre cylindre n'est pas bouchée....
Dernière édition par SUTTON Jérôme le Ven 11 Fév 2022 - 17:33, édité 4 fois |
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ZJ1200 NivAventure
Date d'inscription : 26/03/2011 Nombre de messages : 2515 Localisation : Hauts cantons de l'hérault Age : 70 Niva type, année : niva 1,7mono GPL 1999 Couleur : Blanc (si...propre !)
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oly13300 Passionnément
Date d'inscription : 15/09/2021 Nombre de messages : 216 Localisation : Bouches du rhone Niva type, année : STALKER-21214 GAZ GAZ / 2004 Couleur : bleu/vert je sais pas très bien :D
| Sujet: Re: Problèmes de freinage Ven 11 Fév 2022 - 19:02 | |
| vi, oups, désolé |
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Valentin76680 Un peu
Date d'inscription : 11/02/2022 Nombre de messages : 10 Localisation : 76680
| Sujet: Re: Problèmes de freinage Sam 12 Fév 2022 - 20:03 | |
| Bonsoir à tous, tout d'abord je vous remercie tous pour vos nombreux messages. Alors les nouvelles du jour : j'ai suivis vos conseils et j'ai changé mes deux durites qui partent du bocal de liquide de frein jusqu'au maître cylindre. J'ai également renettoyer mon bocal et acheté du liquide de frein d'une autre marque (toujours en dot4). Il y a du mieux mais ce n'est toujours pas ça donc je me suis fabriquer un petit ban de test pour vérifié le bon fonctionnement de mes maître cylindre et les deux sont parfaitement fonctionnel donc j'en déduis que le problème viendrai de ma pédale de frein et/ou du réglage de la tige qui actionne le maître cylindre. Quelqu'un aurait la manipulation détaillée pour la régler ?
Et en réponse à SUTTON Jérôme mon problème de frein a la base était un déséquilibre complet des frein (quand je freinait le lada partait complètement à gauche) et j'ajoute à ça le fait que mon étrier gauche gardait la pression de liquide, il freinait mais mettait très longtemps à évacuer la pression du freinage. |
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ZJ1200 NivAventure
Date d'inscription : 26/03/2011 Nombre de messages : 2515 Localisation : Hauts cantons de l'hérault Age : 70 Niva type, année : niva 1,7mono GPL 1999 Couleur : Blanc (si...propre !)
| Sujet: Re: Problèmes de freinage Sam 12 Fév 2022 - 20:27 | |
| Sans doute rien à voir dans le cas présent, Juste une info qui me revient à l'esprit , il y a bien trois ans, un ami a eu un pb avec un lot de durites de frein souples neuves, qui se sont avérées tellement "souples" qu'elles gonflaient à la mise en pression, avec le freinage qui va avec... Le vendeur lui avait changé, en reconnaissant être au courant du souci. Sur Niva, bien sûr ! |
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Gastair NirvanaNiva
Date d'inscription : 17/10/2019 Nombre de messages : 4551 Localisation : Lot et Garonne ou ailleurs... Age : 59 Niva type, année : 1.7 mono 2000 Couleur : vert foncé
| Sujet: Re: Problèmes de freinage Sam 12 Fév 2022 - 23:08 | |
| Bonjour, Je suppose que vous ne parlez pas des mêmes durites. Au niveau du bocal vers le MC, il n'y a pas beaucoup de pression... En aval, des durites élastiques c'est sur sur que |
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ZJ1200 NivAventure
Date d'inscription : 26/03/2011 Nombre de messages : 2515 Localisation : Hauts cantons de l'hérault Age : 70 Niva type, année : niva 1,7mono GPL 1999 Couleur : Blanc (si...propre !)
| Sujet: Re: Problèmes de freinage Sam 12 Fév 2022 - 23:28 | |
| Durites aval, ça me paraît " couler de source" |
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Valentin76680 Un peu
Date d'inscription : 11/02/2022 Nombre de messages : 10 Localisation : 76680
| Sujet: Re: Problèmes de freinage Dim 13 Fév 2022 - 23:10 | |
| Bonsoir à tous, après control les durites ne gonfle pas d'un poil, j'ai bien tout recontroler et je ne vois aucuns problèmes. Un ami mécanicien est venus à mon secour mais à mon plus grand désespoir il ne comprend pas non plus d'où peut venir le soucis donc j'ai acheter un maître cylindre tout neuf sur le bon coin (les garages étant fermés le dimanche) et ça ne change toujours rien... Je redémonte tout mon circuit de freinage demain, contrôle une énième fois chaque pièces et les nettoie méticuleusement et si mon problème ne se résoud pas je jetterais donc l'éponge et ce sera malheureusement la fin de mon lada.. |
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grosminet Nivanovitch
Date d'inscription : 31/10/2010 Nombre de messages : 5540 Localisation : lot et garonne 47 Age : 61 Niva type, année : niva 1983 avec 2 litres,bloc av,et ar,deux freins ar separes,transfert court,plus 2av etplus 5 ar Couleur : orange
| Sujet: Re: Problèmes de freinage Dim 13 Fév 2022 - 23:21 | |
| - Valentin76680 a écrit:
- Bonsoir à tous, après control les durites ne gonfle pas d'un poil, j'ai bien tout recontroler et je ne vois aucuns problèmes. Un ami mécanicien est venus à mon secour mais à mon plus grand désespoir il ne comprend pas non plus d'où peut venir le soucis donc j'ai acheter un maître cylindre tout neuf sur le bon coin (les garages étant fermés le dimanche) et ça ne change toujours rien... Je redémonte tout mon circuit de freinage demain, contrôle une énième fois chaque pièces et les nettoie méticuleusement et si mon problème ne se résoud pas je jetterais donc l'éponge et ce sera malheureusement la fin de mon lada..
slt écoute jpz (( si le liquide ne sort pas du maître cylindre... inutile d'aller plus loin. à mon avis le problème se situe là desserre les 2 boulons du servofrein/maître cylindre afin de laisser bien de la place à la tige et pompe en désaérant les sorties), et la miracle |
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Valentin76680 Un peu
Date d'inscription : 11/02/2022 Nombre de messages : 10 Localisation : 76680
| Sujet: Re: Problèmes de freinage Jeu 3 Mar 2022 - 9:57 | |
| Bonjour à tous, voici les nouvelles après un bon moment de réflexions et de remontage/démontage. J'ai fini par avoir trouver mon problème qui était en fait du à la tige sortant du Mastervac qui était cassée sur 3/4mm côté pédale donc j'ai changé l'ensemble du Mastervac et j'ai réussis à purger sans soucis mes freins. Par contre je suis confronter à un problème, après avoir refais la purge au moins 5 fois je suis sur à 100% qu'il n'y a plus aucunes bulles d'air dans mon circuit donc moteur éteint la pédale est dure pile poil comme il faut et ça freine nickel par contre moteur allumé ma pédale est toute molle et ça freine vraiment qu'en tout bout de pédale |
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cyla80 Un peu
Date d'inscription : 27/02/2022 Nombre de messages : 14 Localisation : somme Niva type, année : 1,7 L multipoint 2006 Couleur : vert
| Sujet: Re: Problèmes de freinage Jeu 3 Mar 2022 - 21:22 | |
| salut je peux pas t'aider mais je voudrais bien savoir ou est le lada ou tu as demonté le maitre cylindre merci moi je suis du coté d'abbeville |
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LA VACHE Pour la vie
Date d'inscription : 13/05/2007 Nombre de messages : 819 Localisation : 42 Loire limite Puy de Dôme Age : 43 Niva type, année : 2.3Td de 1978 et un PP de 84 Couleur : Blancs et en attente de gros soins pour les 2
| Sujet: Re: Problèmes de freinage Ven 4 Mar 2022 - 4:27 | |
| - Valentin76680 a écrit:
- Bonjour à tous, voici les nouvelles après un bon moment de réflexions et de remontage/démontage. J'ai fini par avoir trouver mon problème qui était en fait du à la tige sortant du Servo-frein qui était cassée sur 3/4mm côté pédale donc j'ai changé l'ensemble du Servo-frein et j'ai réussis à purger sans soucis mes freins. Par contre je suis confronter à un problème, après avoir refais la purge au moins 5 fois je suis sur à 100% qu'il n'y a plus aucunes bulles d'air dans mon circuit donc moteur éteint la pédale est dure pile poil comme il faut et ça freine nickel par contre moteur allumé ma pédale est toute molle et ça freine vraiment qu'en tout bout de pédale
Bonjour, étrange ton histoire, quand tu as changé ton master vac, as tu vérifié la côte de saillie de ta tige de poussée qui doit être de 1.25+0-0.2mm? |
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Valentin76680 Un peu
Date d'inscription : 11/02/2022 Nombre de messages : 10 Localisation : 76680
| Sujet: Re: Problèmes de freinage Ven 4 Mar 2022 - 22:57 | |
| - cyla80 a écrit:
- salut je peux pas t'aider mais je voudrais bien savoir ou est le lada ou tu as demonté le maitre cylindre
merci moi je suis du coté d'abbeville Il est situé dans une casse au dessus de neufchatel en Bray, dis moi ce qu'il te faut et je te dirais si les pièces sont encore dispo |
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Valentin76680 Un peu
Date d'inscription : 11/02/2022 Nombre de messages : 10 Localisation : 76680
| Sujet: Re: Problèmes de freinage Ven 4 Mar 2022 - 22:59 | |
| - LA VACHE a écrit:
- Bonjour, étrange ton histoire, quand tu as changé ton servo-frein, as tu vérifié la côte de saillie de ta tige de poussée qui doit être de 1.25+0-0.2mm?
Bonsoir, c'est quoi exactement le réglage à faire car j'ai essayer tout les types de réglages possible et ça ne change rien |
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LA VACHE Pour la vie
Date d'inscription : 13/05/2007 Nombre de messages : 819 Localisation : 42 Loire limite Puy de Dôme Age : 43 Niva type, année : 2.3Td de 1978 et un PP de 84 Couleur : Blancs et en attente de gros soins pour les 2
| Sujet: Re: Problèmes de freinage Sam 5 Mar 2022 - 0:06 | |
| Tu deserres le contre écrou et turègle la tige entre1.05 et 1.25mm entre le bout de latige et le plan ou vient se fixer le maitre cylindre. Tu resseres bien sur le contre écrou. Je ne suis vraiment pas sur que cela vienne de là mais au point ou tu en es autant tout vérifier. |
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Valentin76680 Un peu
Date d'inscription : 11/02/2022 Nombre de messages : 10 Localisation : 76680
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| Sujet: Re: Problèmes de freinage | |
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| Problèmes de freinage | |
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