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 Vis de purge et riez de frein ! Encore...

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Lesix
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MessageSujet: Vis de purge et riez de frein ! Encore...   Lun 7 Mai 2018 - 9:56

Bonjour,

Me voici de nouveau confronté à mon NIVA 1600 de 88 (première main!)

Après lui avoir fait subir une longue durée d'infidélité, il me reprends le besoin de remettre la belle en marche .




evidemment, les freins sont bloqués.
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lion42
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MessageSujet: Re: Vis de purge et riez de frein ! Encore...   Lun 7 Mai 2018 - 9:58

affraid   affraid

il prévoit de la neige !!!!!!!!!!!!!!!!
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Lesix
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MessageSujet: Re: Vis de purge et riez de frein ! Encore...   Lun 7 Mai 2018 - 10:11

Mon problème vient encore des vis de purge qui restent impossible à démonter.

J'ai essayé plusieurs jours de WD40,

J'ai essayé de chauffer au SOUDOGAZ avant de démonter à la clé à oeil (12 pans, j'avais pas de 6 pans)

J'ai ensuite essayé la pince étau... Et j'ai tout niq...







J'ai lu que le filetage est 8 mm en pas de 125.

J'ai aussi vu des prix des pièces sur un site : pochette de joints, étriers, ensemble complet...

Quels sont les choix à faire ? Mais avant, ai-je une chance de sortir ces @&"% de vis de purge ?

Merci d'avance pour vos infos, trucs et techniques.

Pour compléter ce premier tableau, je crois qu'il me faut également attaquer à la disqueuse, la goupille de l'agrafe inférieure de l'étrier AV gauche, irrémédiablement soudée

 :



Merci d'avance.
Lesix
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ladarno
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MessageSujet: Re: Vis de purge et riez de frein ! Encore...   Lun 7 Mai 2018 - 12:42

Salut
Perso au lieu de passer du temps et de l'argent a démonter (sans être sur d'y arriver)
a changer les joints, remettre les étriers nickel, etc

j'achèterais des étriers neuf, et comme ça plus de soucis...
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Lesix
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MessageSujet: Re: Vis de purge et riez de frein ! Encore...   Lun 7 Mai 2018 - 13:54

Merci pour cette première réponse.

C'est justement pour avoir vos avis (et peut être des bons plans pour les réaliser ?) que je pose mes questions.

j'espère plusieurs avis...

Merci encore

lesix
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Corsico
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MessageSujet: Re: Vis de purge et riez de frein ! Encore...   Lun 7 Mai 2018 - 15:03

ladarno a écrit:
Salut
Perso au lieu de passer du temps et de l'argent a démonter (sans être sur d'y arriver)
a changer les joints, remettre les étriers nickel, etc

j'achèterais des étriers neuf, et comme ça plus de soucis... 
 Salut ,

 Au vu de l'état de tes pièces ,tu gagneras du temps et de l'argent en écoutant LADARNO !

   et
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Alpsport
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MessageSujet: Re: Vis de purge et riez de frein ! Encore...   Lun 7 Mai 2018 - 18:12

salut , du neuf comme ça tu es tranquille pour un bout de temps !!
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Nerob
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MessageSujet: Re: Vis de purge et riez de frein ! Encore...   Lun 7 Mai 2018 - 19:39

Salut, vu la gueule de l'ensemble, t'est pas rendu pour rendre roulant...
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Lesix
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MessageSujet: Re: Vis de purge et riez de frein ! Encore...   Lun 7 Mai 2018 - 22:37

Merci à tous,
L'avis semble unanime, je vais donc acheter des étriers neufs et les pièces qui vont bien avec...
Merci pour vos conseils,
Cdlt,
lesix
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Nerob
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MessageSujet: Re: Vis de purge et riez de frein ! Encore...   Lun 7 Mai 2018 - 22:52

mais la vrai question est : est-ce que sa suffira ? Tes disques sont détruit, déjà avant la rouille ils devaient être bien bouffé, là j'ai du mal a imaginer ce que sa donnera... Tes ressorts pareil... affraid

Les rouillements tournent encore ?  
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Corsico
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MessageSujet: Re: Vis de purge et riez de frein ! Encore...   Mar 8 Mai 2018 - 8:10

Nerob a écrit:
mais la vrai question est : est-ce que sa suffira ? Tes disques sont détruit, déjà avant la rouille ils devaient être bien bouffé, là j'ai du mal a imaginer ce que sa donnera... Tes ressorts pareil... affraid

Les rouillements tournent encore ?    

 Salut ,

 C'est pas pour te décourager, mais on dirait que ta voiture sort d'un bain d'eau de mer ,après avoir passé au moins 5 ans au fond d'un port ! Si tout le reste est comme sur les photos ,tu vas avoir du mal à la retaper (et surtout passer un C.T., à moins d'être bien pote avec le contrôleur et de lui apporter
une caisse de RICARD!!!) . Perso., je ne mettrais pas un membre de ma famille (ni mon chien) dans une voiture dans cet état !
 Enfin, c'est à toi de voir et bon courage !
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Lesix
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MessageSujet: Re: Vis de purge et riez de frein ! Encore...   Mar 8 Mai 2018 - 15:38

Bonjour,
merci pour vos avis et remarques, même si ce n'est pas très joyeux.

Bon , déjà, c'est sentimental : je l'ai achetée neuve (!) chez Poch à Paris en 1988...

Secundo : j'en ai besoin pour faire du bois et dans ce cas, je reste sur ma parcelle voisine de ma maison. Donc le C.T. éventuellement ...

Je vois bien qu'elle est très abimée, mais après avoir changé durite d'essence et bougies, avant le dixième coup de démarreur, elle est repartie!!!

3 ans de sommeil, c'est beau.

Merci encore pour vos conseils.

Je peux faire des photos précises si cela pouvait faire avancer l'expertise ?

A suivre,

lesix

PS : de quels ressorts parlez-vous ? Merci de me préciser.
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Nerob
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MessageSujet: Re: Vis de purge et riez de frein ! Encore...   Mar 8 Mai 2018 - 16:25

Lesix a écrit:
Bonjour,
merci pour vos avis et remarques, même si ce n'est pas très joyeux.

Bon , déjà, c'est sentimental : je l'ai achetée neuve (!) chez Poch à Paris en 1988...

Secundo : j'en ai besoin pour faire du bois et dans ce cas, je reste sur ma parcelle voisine de ma maison. Donc le C.T. éventuellement ...

Je vois bien qu'elle est très abimée, mais après avoir changé durite d'essence et bougies, avant le dixième coup de démarreur, elle est repartie!!!

3 ans de sommeil, c'est beau.

Merci encore pour vos conseils.

Je peux faire des photos précises si cela pouvait faire avancer l'expertise ?

A suivre,

lesix

PS : de quels ressorts parlez-vous ? Merci de me préciser.
les ressorts d'amortisseur. En rouillant ils deviennent cassant. Les coupelles sont d'ailleurs biens plus fragile a la rouille que les ressorts, je te conseillerais de les sortir pour vérifier.
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Lesix
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MessageSujet: Re: Vis de purge et riez de frein ! Encore...   Ven 11 Mai 2018 - 0:00

Bonjour,

J'ai profité de ce jour férié pour avancer un peu :






J'ai fini par "disquer" le cavalier inférieur de l'étrier : la goupille était soudée dedans!

Voilà quelques photos pour vous permettre de mieux juger et me faire part de vos avis et commentaires, merci d'avance pour ça.






J'ai largement arrosé au WD40, c'est ça qui brille sur les photos...


















En attendant vos réponses, je vais retourner lire le chapitre "entretien" et notamment le chapitre sur les roulements...
Merci d'avance pour vos propos.
Cdlt,
Lesix
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Lesix
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MessageSujet: Re: Vis de purge et riez de frein ! Encore...   Dim 13 Mai 2018 - 15:34

Bonjour,

C'est en regardant les pièces détachées sur les sites de vente que j'ai compris : l'étrier de frein est en fait composé de deux parties!








ici les numéros 5 et 2.

Sur les sites de vendeurs, je peux (veux) acheter la partie 5, le bloc de 3 cylindres.



Mais comment séparer proprement les parties 2 et 5 ? cad l'étrier du bloc cylindres?





merci d'avance pour vos réponses.
Cdlt,
Lesix

Question subsidiaire : à quoi sert le boulon situé sous le cylindre central du bloc ? (visible à droite sur la première photo du couple étrier)
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ladarno
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MessageSujet: Re: Vis de purge et riez de frein ! Encore...   Dim 13 Mai 2018 - 15:39

Salut
Regarde bien comment c'est fait et tu vas comprendre
tu as une rainure sur la mâchoire
et une languette sur le bloc piston
suffit de faire coulisser...
sur le schéma on le voie aussi bien que sur tes photos
(il doit falloir appuyer sur le petit tétons qui le blocs qu'on aperçois sur le schéma)


Dernière édition par ladarno le Dim 13 Mai 2018 - 15:46, édité 1 fois
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lion42
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MessageSujet: Re: Vis de purge et riez de frein ! Encore...   Dim 13 Mai 2018 - 15:46

ladarno a écrit:
Salut
Regarde bien comment c'est fait et tu vas comprendre
tu as une rainure sur la mâchoire
et une languette sur le bloc piston
suffit de faire coulisser...
sur le schéma on le voie aussi bien que sur tes photos

oui tu a raison on le laisse batailler puis on lui parlera de la goupille après     
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ladarno
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MessageSujet: Re: Vis de purge et riez de frein ! Encore...   Dim 13 Mai 2018 - 15:47

J'étais justement en train de rajouter une ligne la dessus
en même temps un peut d'observation et tout est claire
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lion42
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MessageSujet: Re: Vis de purge et riez de frein ! Encore...   Dim 13 Mai 2018 - 15:54

suffit juste d appuyer mais avec la rouille plus facile a dire qu a faire
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Lesix
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MessageSujet: Re: Vis de purge et riez de frein ! Encore...   Dim 13 Mai 2018 - 19:21

Ah, Mer...! Heureusement que vous êtes là !

entre la rouille, mon incompétence et mes vieux yeux, j'avais loupé ça :






Maintenant que je vois, serait-ce abuser de demander comment ça s'enlève?

Encore merci,

Cdlt,
Lesix
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Nerob
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MessageSujet: Re: Vis de purge et riez de frein ! Encore...   Dim 13 Mai 2018 - 19:26

suffit d'appuis par le petit trou avec un chasse et taper l'étrier dehors. Vu la rouille, sa sera galère. Dans l'étrier y a juste un petit téton sur ressort qui se bloc dans le trou du support.
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Lesix
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MessageSujet: Re: Vis de purge et riez de frein ! Encore...   Dim 13 Mai 2018 - 20:12

Un grand Merci !
je m'y mets dès demain.
Je ne manquerai surement pas de vous raconter...
Cdlt,
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serge 58
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MessageSujet: Etrier de frein   Lun 14 Mai 2018 - 10:52

Bonjour à tous,venant de refaire les miens il y a 15 jours,j'ai celà en tete.Séparer l"étrier du bloc pistons,meme sur du pas rouillé il faut un bon maillet aprés avoir appuyé dans le petit trou avec un chasse.Pour remonter identique,il faut frapper avec un maillet,ça monte à serre.De plus changer le petit ressort et la piéce qui le coiffe et là attention aux bavures dans le petit trou du bloc pistons.il faut que ça coulisse bien.ne pas perdre les piéces non plus,ressort sous tension au remontage.
Quend au boulon de 10 sur la face latérale du bloc pistons,il sert à tenir des pinces metalliques qui d'une part prennent  le bout du flexible et d'autre part la tete de la vis banjo pour l'empecher de se dévisser.Piéces à changer vu la rouille ou peut etre inexistantes.Actuellement il y en a à t...l..n...
Espérant avoir été utile Bonne journée à tous
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MessageSujet: Re: Vis de purge et riez de frein ! Encore...   Lun 14 Mai 2018 - 11:22

serge 58 a écrit:
Bonjour à tous,venant de refaire les miens il y a 15 jours,j'ai celà en tete.Séparer l"étrier du bloc pistons,meme sur du pas rouillé il faut un bon maillet aprés avoir appuyé dans le petit trou avec un chasse.Pour remonter identique,il faut frapper avec un maillet,ça monte à serre.De plus changer le petit ressort et la piéce qui le coiffe et là attention aux bavures dans le petit trou du bloc pistons.il faut que ça coulisse bien.ne pas perdre les piéces non plus,ressort sous tension au remontage.
Quend au boulon de 10 sur la face latérale du bloc pistons,il sert à tenir des pinces metalliques qui d'une part prennent  le bout du flexible et d'autre part la tete de la vis banjo pour l'empecher de se dévisser.Piéces à changer vu la rouille ou peut etre inexistantes.Actuellement il y en a à t...l..n...
Espérant avoir été utile Bonne journée à tous 
Salut,

 En voilà un post qui est utile !!!
 Pas un mot de trop ,texte très clair et précis !

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Lesix
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MessageSujet: Re: Vis de purge et riez de frein ! Encore...   Lun 14 Mai 2018 - 12:31

Merci pour cette excellente explication.

Je vais pouvoir m'y mettre avec plus de confiance!

Pour la pince métallique, je crois que c'est ça dont on parle :






Il existe de nombreux modèles... dur à choisir dans mon cas, elle était inexistante.

Encore merci pour ces précisions.

Cdlt,
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serge 58
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MessageSujet: pince métallique   Lun 14 Mai 2018 - 19:22

Re bonjour,non celle ci sert à tenir les flexibles de frein plus haut,mais à avoir tout de meme.
Ce dont je parle:vas voir sur T.. L..N...rubrique frein support gauche Ref 2121-3506077 et 3506075 il t'en faut deux de chaque;pas trop facile pour tout faire correspondre,c'est ce que j'ai trouvé de plus pénible .Pendant que tu y es prends également le kit axe étrier freins av ref 3501170 ça t'évitera de galérer. Tiens nous informé de l'avancée.Moi je n'ai pas fait de photos,je regrette .Bon courage.
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MessageSujet: Re: Vis de purge et riez de frein ! Encore...   Mar 15 Mai 2018 - 12:44

Bonjour,
Déjà un grand merci à Serge 58 pour ces précieuses (et précises!) infos.

bon, hier j'ai donc attaqué au maillet les étriers pour les séparer.

Je crois qu'ils ont beaucoup ri de mes chatouilles... Je n'ai pas avancer d'un mm! (c'est le cas de le dire)

Ce matin, j'ai décidé de passer en mode "mécanique sauvage" comme je l'aime, ça défoule.

Donc attention, les images qui suivent peuvent choquer les âmes sensibles, vous êtes prévenus. Désolé pour les pros de la mécanique, vous allez me détester... En même temps, ce forum est d'une telle aide pour moi que je me dois de dire la vérité.

Voila comme les blocs pistons sont à changer, je n'ai pas d'état d'ame, j'ai coincé le fautif dans un étau et je l'ai attaqué à la masse.



malgré de multiples aspersions au WD40 et toute mon énergie, il continuait à faire le malin. Ok, je sors le Merlin!

ça rigole moins, maintenant :



Yepee! j'en vois le bout



Qui c'est le maître ?

Et voilà le travail,



Les étriers ne semblent pas avoir trop morflés. Pour me faire pardonner, je leur offre un bon bain d'acide phosphorique.

A suivre,

Encore merci à tous,

Cdlt,
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MessageSujet: joli travail   Mer 16 Mai 2018 - 11:24

Bonjour les supports n'ont ils pas souffert de ce travail musclé?En tout cas il fallait oser.Bonne continuation pour la suite
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MessageSujet: Re: Vis de purge et riez de frein ! Encore...   

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