Déclenchement ventilateurs sur multipoints

Salut à tous,

voila j'ai un petit problème je voudrais installer un interrupteur qui me déclenchent en manuel les deux ventilateurs ensembles. En effet en tout terrain la voiture a tendance a chauffer meme en hiver.

Quelqu'un connait il le branchement qu'il faut faire ?...comme c'est un multipoint de 2012 avec le calculateur j'ai peur de faire une c...

je viens de faire l'essai a environ 90 degré (l'indicateur n'est guère précis), le ventilo de droite se met en route, l'indication approche les 110° (prêt du rouge) puis la T° rebaisse. Le ventilo gauche ne se déclenche jamais.

J'ai déconnecté la prise du ventilo droit et alors c'est le gauche qui se met en route.
Si je déconnecte la prise du ventilo gauche c'est toujours le droit qui fonctionne seul....normal.

Pourquoi le gauche ne démarre t'il jamais avec le droit ?
Est il prévu qu'ils déclenchent un après l'autre ? ou devraient ils déclencher ensemble.

Merci de vos conseils les amis.

Baraz a écrit:

Quelqu'un connait il le branchement qu'il faut faire ?

oui, moi
tu laisses comme c'est

Ben je peux pas un 4x4 qui chauffe en TT ca sert a rien...meme un niva .

Quelqu'un sait il si les deux ventilos sont prevus pour declencher en meme temps ou un après l'autre?

j'ai la même Niva que toi, en tout terrain ou même en montant des col de montagne je n'ai jamais vu que ça ne refroidissait pas, le système d'origine est bien mieux adapté à la voiture que toutes les bidouilles du monde réunies

Je comprend bien JP, tu penses bien que je ne veux pas bidouiller par gaieté de coeur... ça veut dire que je dois être en panne!. Si tu pouvais me dire si les deux ventilo déclenchent en meme temps ou un après l'autre ça me ferait avancer.  ....Pour rappel je n'ai jamais pu faire déclencher les deux ventilo en meme temps pour le moment.

Bonsoir

Suis d accord avec jpz , faut pas toucher et les ventilos se declenchent l un après  l autre, après si tu mets le chauffage c est différent

Plouk:voila:

jpz a écrit:

j'ai la même Niva que toi, en tout terrain ou même en montant des col de montagne je n'ai jamais vu que ça ne refroidissait pas, le système d'origine est bien mieux adapté à la voiture que toutes les bidouilles du monde réunies

et pas seulement sur le refroidissement c'est valable pour tout le véhicule , la bidouille diminue la fiabilitée

Je suis bien d'accord avec vous, en attendant je suis en panne car le ventilo gauche ne se déclenche jamais...je vais chercher. Merci pour l'info sur l'enclenchement des ventilo Plouk19.

verifier fusible , relais de commande du ventilo

Baraz a écrit:

Je suis bien d'accord avec vous, en attendant je suis en panne car le ventilo gauche ne se déclenche jamais...je vais chercher. Merci pour l'info sur l'enclenchement des ventilo Plouk19.

Salut Baraz, j'ai eu le même souci  ou presque.
Moi c'était un fusible de grillé. Depuis que je l'ai remplacé (logés au niveau de la prise OSB) ça fonctionne à merveille et ce sont bien mes 2 ventilos qui déclenchent en même temps.
Bon courage

zebul0n a écrit:

ce sont bien mes 2 ventilos qui déclenchent en même temps.

il parait (?) qu'il y a des Niva qui ont les ventilos qui démarrent en même temps (tu en fais partis apparemment) je parle de multipoints, parce que les monopoints c'est normal qu'ils s'enclenchent en même temps.
le fonctionnement des multi est qu'à une certaine température, le premier ventilateur se met en marche, si la température ne descend pas, l'autre vient épauler le premier.

jpz a écrit:

zebul0n a écrit:

ce sont bien mes 2 ventilos qui déclenchent en même temps.

il parait (?) qu'il y a des Niva qui ont les ventilos qui démarrent en même temps (tu en fais partis apparemment) je parle de multipoints, parce que les monopoints c'est normal qu'ils s'enclenchent en même temps.
le fonctionnement des multi est qu'à une certaine température, le premier ventilateur se met en marche, si la température ne descend pas, l'autre vient épauler le premier.

Salut JPZ, ben oui sur le mien ce sont les 2 qui déclenchent ensemble.

Bon week-end

Merci pour votre aide les gars.

Zebullon tu as un multi ou un mono?

A noter que si je debranche le ventilo droit, a cette condition le gauche veut bien demarrer.

Je vais faire un diag OBDE pour commencer.

Baraz a écrit:

Merci pour votre aide les gars.

Zebullon tu as un multi ou un mono?

A noter que si je debranche le ventilo droit, a cette condition le gauche veut bien demarrer.

Je vais faire un diag OBDE pour commencer.

Un Multi et je ne suis pas le seul à avoir les 2 ventilos qui déclenchent ensemble...

Amitiés

le fait vient de m’être confirme aussi par un spécialiste Lada tres sympa, qui est prêt de chez moi....je vais le voir jeudi prochain je vous tiens au courant...

En attendant de voir ce gars, voici ce que j'ai trouvé sur la doc technique moteur:


Il n'y a bien qu'un seul rtelais pour les deux ventilos qui donc doivent bien se declencher en meme temps....je suis en panne! MdR!

je vous tiens au courant.... 

je confirme ils sont branchés en série

aussi bon en électricité qu'en mécanique notre président, s'ils étaient branchés en série ça voudrait dire qu'ils sont en 6 volts

va chier le vieux...

je voulais dire brancher ensemble

Baraz a écrit:

Il n'y a bien qu'un seul rtelais pour les deux ventilos qui donc doivent bien se declencher en meme temps....je suis en panne! MdR!

ce schéma ne correspond pas à ta voiture
sur la tienne les ventilateurs s'enclenchent l'un après l'autre
bon, j'arrête de me répéter, je vais passer pour un

bigtiti a écrit:

je confirme ils sont branchés en série

en parallèle trou du zob

sur ton schéma je ne vois pas le potentiomètre de position pédale d accélérateur , n'y le capteur de pédale d embrayage

pour moi ton niva est un euro V et tu nous affiche un schema d'euro III

un niVa aux normes !
Il y a quelques années, on ne donnait pas cher de la peau du Niva face aux nouvelles normes antipollution et de sécurité. Et pourtant ! Lada avait déjà surpris son monde l’an dernier en réussissant à adapter son moteur 1.7i (apparu en 1994) aux sévères normes Euro 5. Pourtant, le Niva avait sans problème passé l’Euro III en 2000 (injection multipoint) puis Euro IV en 2004. En 2011, l’injection est à nouveau revue et le Niva adopte un accélérateur électronique « e-gaz » qui le rend apte à passer l’Euro 5. Aujourd’hui, le Niva GPL rejette 179 g/km de CO2, ce qui le place dans la tranche des 750 euros de malus, tandis que les 225 g/km de la version essence l’obligent à acquitter 2300 euros, la faute à un barème absurde privilégiant à outrance le diesel et ne tenant aucun compte du kilométrage
annuel des véhicules. Il en faudrait plus pour décourager les ingénieurs de Togliatti qui, parallèlement à la modernisation du circuit de freinage en 2009 (une des 250 modifications comptabilisées sur le Niva M !), travaillent sur les normes d’homologation qui rendent l’ABS bientôt obligatoire. Résultat, depuis janvier 2012, le Niva reçoit en série le système antiblocage qui lui faisait jusqu’alors défaut. Surprenant ? Pas tant que ça, car malgré les jugements expéditifs et les sourires narquois, le Niva affichait en 1977 une étonnante moderni té (coque autoporteuse, 4x4 permanent, roues AV indépendantes…) et ses différentes évolutions lui ont toujours permis de rester dans le coup. Associé aux différentes modifications apportées sur le « M » au niveau des trains roulants, des suspensions et du freinage, l’ABS permet aujourd’hui d’obtenir un Niva sain en toutes circonstances. Pas mal, non , pour une voiture de 35 ans

http://www.lada.fr/content/cms_medias/Revue%20de%20Presse/G4x4%2040%20-%20Niva%20Climatise%20Mars%20Avril%202012.pdf

Salut,

oui Team Lada 80 effectivement il s'agit du moteur VAZ 21214-36 EURO III.  A ma connaissance la doc pour l'Euro V n'est pas disponible (si quelqu'un l'a...merci)

Ces moteurs semblent bien peu différents et je doute que la commande des ventilo y ai été changé.

Voici une photo de mon moteur et de sa plaque ainsi qu'un dessin issu du manuel Euro III....Ce sont bien les mêmes.

Une chose est sure sur le multipoint séquentiel Euro III, les ventilos sont montés en parallèles et déclenchent ensemble.  D’ailleurs je ne vois pas comment il pourrait en être autrement avec un seul relais de commande...Pour les déclencher un après l'autre il faudrait deux relais nécessairement.

je cherche et vous tiendrais au courant....Je trouve ça assez sympa comme panne.

Baraz a écrit:

Je trouve ça assez sympa comme panne.

il faudra bien que tu l'acceptes, il n'y a pas de panne

Ben alors pourquoi le ventilo gauche ne se déclenche t'il jamais et pour quoi je monte a 110°C ?


ça n’empêche...je cherche 

Baraz a écrit:

Ben alors pourquoi le ventilo gauche ne se déclenche t'il jamais et pour quoi je monte a 110°C ?


ça n’empêche...je cherche 

et pourquoi se ne serait pas normal ??

Ben parce qu'en plein hiver en TT ca pue le cramé et que le joint de culasse ne va pas tenir bien longtemps.....accessoirement un ventilo qui ne déclenche jamais c'est assez peu utile aussi 

Baraz a écrit:

Ben parce qu'en plein hiver en TT ca pue le cramé et que le joint de culasse ne va pas tenir bien longtemps.....accessoirement un ventilo qui ne déclenche jamais c'est assez peu utile aussi 

Bon voila nous avons résolu la panne. Je vous l'explique car cela pourra aider peut être quelqu'un d'autre.
Pour rappel cela s'applique au Moteurs Multipoints Euro 5.

En fait JPZ et moi avions raison tout les deux....Car s'il est vrai que la sur ce modèle les ventilos s'enclenchent bien un après l'autre il n'en est pas moins vrai que le gauche était en rade et ne s'enclenchait jamais d'ou les surchauffes.

Verif des fusibles situés coté gauche a coté de la prise OBD, pas de problème.
Verif des des deux relais ventilo situés derrière les boites a fusibles principales (Ce sont les deux noirs situés sur le milieu de la plaquette voir photos jointe). Ils fonctionnaient. Par contre si le fusible du ventilo de droite déclenchait bien le ventilo rien ne se passait en actionnant celui du ventilo de gauche.

En fait il y a avait deux problèmes:

La masse générale située à droite de la batterie était mauvaise. Elle suffisait pour les faibles consommations et également pour un ventilo. Mais était insuffisante pour deux ventilo.
Cette mauvaise masse avait fait chauffer la cosse de masse de la prise du ventilo de droite qui s’était dilatée et faisait mauvais contact également. On pouvait s'en rendre compte grâce a la valeur mesuré a l'ohm mètre 164 ohm....pas bon il faut zéro car c'est une masse directe....


Reprise de la masse et resserrage de la cosse, OK les deux ventilo se mettent en route l’un après l’autre en fonction des T° détectées par la sonde et envoyées au calculateur qui actionne les deux relais un après l’autre.


Par contre je ne sais pas exactement a quoi servent les deux relais sur la meme plaquette celui de droite et celui de gauche, de meme sur celui qui dessert la prise blanche. Je pense qu'il s'agit peut être de l'injection et de la pompe a essence. Pour info il y a la aussi un fusible 15 A dont je ne connais pas l'usage.

Voili Voilou...