ventilateur mécanique sur niva 1.7I

Bonjour à tous, en vu d'améliorer mon refroidissement je me posait la question de savoir si un ventilateur de niva 1600 se monte sur un 1.7I GPL

Merci d'avance de vos réponse

oui vu que les 1 er 1700 etaient montés comme cela  

juju1985 a écrit:

Bonjour à tous, en vu d'améliorer mon refroidissement je me posait la question de savoir si un ventilateur de niva 1600 se monte sur un 1.7I GPL
Merci d'avance de vos réponse

aucun intérêt
l'inverse je comprendrai, mais là   
enfin, tout ce qui se dit et fait ici ne va pas forcement de le bon sens   

 

J'avais un doute sur le fait que ça passe avec la durite supérieure qui me semblait proche

Selon vous ça améliore rien?

Ben tu as le droit de faire compliqué au lieu de faire simple  

Vous avez des pistes pour améliorer le refroidissement de nos niva pour une utilisation dans des conditions extrême (très chaud.....maroc)

merci d'avance

mocool ou equivalent mais que avec de l'eau distilée  (merci Zebulon)

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j'ai déjà mis un additif de ce type je rechercher plutôt une modif plus radicale....
je pensait aussi à des écope de capot pour que ça respire la dessous

 il y a un specialiste du maroc sur le forum demande lui ,il se feras une joie de tout  t expliquer  

Tu peux aussi remplacer tes ventilos par des spal  = plus de puissance et beaucoup plus de m3 d'air soufflé ou aspiré et moins de bruit.

Et soyons fou,rajouter un radiateur d'huile   lui aussi equipé d'un ventilo spal   

juju1985 a écrit:

j'ai déjà mis un additif de ce type je rechercher plutôt une modif plus radicale....
je pensait aussi à des écope de capot pour que ça respire la dessous

le seul conseil que je peux te donner, c'est de virer toutes ces merdes bien nettoyer et remettre du liquide de refroidissement normal  

même en roulant avec ces températures extérieur   

bonsoir
pour ton eau de refroidissement il y a toujours des solutions mais les ventilateurs de ton niva ont ete calcules pour le bon fonctionement du moteur . cad une temp qui varie selon l' ouverture et la fermeture du calorstat. 88° 93°  tu peut toujours changer par un autre calorstat mais comme dis JPZ nettoie ton circuit du radiateur nettoie les aillettes de refroidissement du radiateur et prends un liquide qui aura un point d'ebullition superieur.
j'ai travaille et vendu pendant 30 ans des ventilateurs de tout types et tailles /des batterries d'echanges thermique dans l'industrie .

si tu veut refroidir plus vite avec les memes ventilateurs tu doit augmenter le pas d'aillettes de la batterie d'echange ou en augmantant le debit d'air sinon tu augmente  la capacite du liquide dans ton circuit de refroidissement par exemple tu passe de 11 l a 15 l ou 18 litres .
donc tu mettra moins de temps a revenir a une temp normale de fonctionement
donc en bref soit tu augmente la surface d'echange soit tu augmente le debit d'air .
salut

le radiateur d'huile est-il vraiment efficace pour refroidir le moteur?

juju1985 a écrit:

j'ai déjà mis un additif de ce type je rechercher plutôt une modif plus radicale....
je pensait aussi à des écope de capot pour que ça respire la dessous

Salut juju et merci Dim pour ce rappel  
Le produit présenté par Dim doit te permettre d'améliorer le refroidissement de ton moteur car il ne contient pas d'antigel. Tous les liquides de refroidissements vendus dans le commerce contiennent de l'éthylène glycol dans des proportions variables et celui-ci abaisse ce qu'on appelle la capacité calorifique de l'eau puisqu'il se mélange à elle. De fait, le circuit de refroidissement a plus de difficultés à extraire les calories en provenance de la combustion du carburant dans ton moteur.
Ce produit (mocool) n'est ni plus ni moins que de l'eau additionnée d'agents anticorrosion. Il possède un pouvoir de refroidissement équivalent à celui de l'eau pure et donc nettement supérieur à celui des liquides dits "classiques".
Il ne faut pas le considérer comme un additif à adjoindre au liquide déjà présent dans ton moteur car ça ne servirait à rien (vu qu'il y a du glycol dans ton moteur). Il s'agit d'un additif à ajouter à de l'eau déminéralisée en vue du remplacement de la totalité de ton liquide de refroidissement.

Suis-je clair ?

 

Pas assez car   



L'eau est le meilleur caloporteur qui soit et le MoCool a pour fonction de supprimer sa propriété de rétractation (l'eau ne forme jamais de filme mais se rétracte toujours en une goutte). Ainsi l'eau s'étale parfaitement contre le moteur pour récupérer davantage de calories mais également contre les parois du faisceau de radiateur pour évacuer ces calories.

Si vous avez bien suivi, il y a un inconvénient principal, eau = gel. Il n'y a pas de glycol car le glycol est un mauvais caloporteur, Motul a fait un produit optimal pour le refroidissement du moteur et uniquement cela.

Pour ton gain de refroidissement , oui il sera présent.

J'utilise ce produit sur ma voiture et selon l'utilisation et les conditions, il y a entre 5 et 10°C d'écart.


Ensuite il y a aussi motocool,mais la les prix   

Dim a écrit:

Pas assez car   



L'eau est le meilleur caloporteur qui soit et le MoCool a pour fonction de supprimer sa propriété de rétractation (l'eau ne forme jamais de filme mais se rétracte toujours en une goutte). Ainsi l'eau s'étale parfaitement contre le moteur pour récupérer davantage de calories mais également contre les parois du faisceau de radiateur pour évacuer ces calories.

Si vous avez bien suivi, il y a un inconvénient principal, eau = gel. Il n'y a pas de glycol car le glycol est un mauvais caloporteur, Motul a fait un produit optimal pour le refroidissement du moteur et uniquement cela.

Pour ton gain de refroidissement , oui il sera présent.

J'utilise ce produit sur ma voiture et selon l'utilisation et les conditions, il y a entre 5 et 10°C d'écart.


Ensuite il y a aussi motocool,mais la les prix   

Oui c'est bien cela Dim, une meilleure mouillabilité que l'eau seule ce qui contribue aussi à améliorer les échanges thermiques  

Par contre Dim, "motocool" = pas bon dans ce cas présent car lui aussi est chargé en éthylène glycol.
Je suis allé    la FDS, on y trouve tous les ingrédients, hi, hi   

 

Oui motocool est antigel,mais il mouille mieux         


Contient un produit amer (amérisant) conformément au décret N°95326 du 20.3.95 pour dissuader l'ingestion, car les liquides de refroidissement/antigels ont un goût sucré mais sont nocifs.


trop tard         

Dim a écrit:

Oui motocool est antigel,mais il mouille mieux         

M'ouais mais je ne suis pas convaincu...
Les agents qui permettent un meilleur étalement de l'eau sur les surfaces ne sont ni plus ni moins que des tensio-actifs (un peu comme ceux qu'on trouve dans le liquide vaisselle).
Quand je regarde les 2 molécules concernées, je peux t'affirmer que ça ne doit pas faire de grandes différences, les fonctions chimiques sont les mêmes, c'est juste le nombre d'atomes de carbone qui change ainsi que la structure que décrivent c'est derniers.
En plus, l'agent mouillant dans motocool n'est ni plus ni moins qu'un conservateur alimentaire : le benzoate de sodium ; le truc qu'on trouve partout quoi   
Ensuite ce qui change c'est juste la nature des agents anticorrosion et là ça doit dépendre de la nature du métal concerné entre une culasse de moto ou celle d'une voiture.

Mocool, c'est  sûr, c'est le plus cooolllll  

  de toute façon tu chaufferas surement moins avec l'helice sur la pompe a eau en + des ventilos d'origine  ,par contre il faut mettre le cerclage de protection autour !!

bonjours . desolé groink mais tu associe un ventilateur en bout de pompe a eau qui ne tourne pas a la meme vitesse que les ventilos electriques qui sont devant le radiateur . tu vas donc perturber le flux d'air qui traverse le radiateur . pour que ton montage fonctionne correctement il faudrait que l'helice montee en bout de pompe tourne plus vite que celle des ventilos devant le radiateur et quelle ait un angle de pale qui puisse avoir une depression superieure a celle des deux autres ...
pour en parler a plus .

 moi j'ai un 1600 donc pas de probleme pour la vitesse des ventilos !!

mais une chose est sur je n'ai jamais chauffer avec mon ventilo de pompe qui n'est pas assujeti a une sonde capricieuse par moments !!  

c'est souvent le cas sur les 1700 !!

ce montage a déjà eté  fait sur quelque 1700 et j'aimerais bien connaitre leurs avis sur le chose   

et ne pas oublier que la vitesse du ventilo de pompe est assujetie lui a la vitesse de rotation du moteur !!

oasis30 a écrit:

bonjours . desolé groink mais tu associe un ventilateur en bout de pompe a eau qui ne tourne pas a la meme vitesse que les ventilos electriques qui sont devant le radiateur . tu vas donc perturber le flux d'air qui traverse le radiateur . pour que ton montage fonctionne correctement il faudrait que l'helice montee en bout de pompe tourne plus vite que celle des ventilos devant le radiateur et quelle ait un angle de pale qui puisse avoir une depression superieure a celle des deux autres ...
pour en parler a plus .

Salut Oasis, ce que tu dis est exact mais uniquement lorsque les ventilateurs en question tournent ce qui n'est pas la majorité du temps.
L'idée de monter un ventilateur mécanique n'est de fait peut-être pas une si mauvaise idée ? Ça te permettrait d'avoir un refroidissement permanent.
Je rejoins Groink pour ce qui est de connaître l'avis de ceux qui ont déjà expérimenté.

Bonne soirée à tous  

bonsoir zebulon tu confirme donc  ce que je dis a savoir que les ventilos electriques ne se declenchent pas tout le temps cad dire que la temp moteur est ok . pourquoi voulez vous surrefroidir la temperature de l'eau?
dans le cas du moteur 1600 avec helice en bout de pompe groink a raison la vitesse varie en fonction des tours moteur ce qui donne une temperature de l'eau qui  varie beaucoup suivant la temperature exterieure de l'air. dans ce cas oui un ventilateur supplementaire peut etre utile dans des temperatures exterieures tres elevees .
pour info pour ceux qui font des raids dans les pays chauds il existe des ventilateurs dit'" tropicalises"" qui permetent de tourner plus vite et ont une pression superieure pour pouvoir dissiper rapidement la chaleur latente.

pour en parler a +

sont vraiment trop con les ingénieurs russes 
 ils ont remplacé un ventilateur  mécanique par deux électriques  
 aussi con que ceux des autres constructeurs de véhicules  
qui utilisent la même technologie

groink69 a écrit:

 moi j'ai un 1600 donc pas de probleme pour la vitesse des ventilos !!

mais une chose est sur je n'ai jamais chauffer avec mon ventilo de pompe qui n'est pas assujeti a une sonde capricieuse par moments !!  

c'est souvent le cas sur les 1700 !!

ce montage a déjà eté  fait sur quelque 1700 et j'aimerais bien connaitre leurs avis sur le chose   

et ne pas oublier que la vitesse du ventilo de pompe est assujetie lui a la vitesse de rotation du moteur !!

   Salut Groink ,

Sur mon 1.7 je les fait (idée de notre Ami Yanndu28      Yann ;)

Et j'en suis comptent , bien que cela ne refroidi pas des masses , mais au moins si ma sonde délire et que je suis a 200 bornes de la maison , je pourrai au moins rentré sans faire un jdc     

juste un truc   
savez-vous qu'il n'y a pas besoin de refroidir en permanence le radiateur ?
et que de faire tourner une hélice aussi petite soit elle bouffe de l'énergie, donc chauffe
que de mettre deux pompes sur le même tuyau est une hérésie
et pour finir, le flux pompé par un ventilateur électrique doit être au moins 5 fois plus important que la petite hélice
et pour finir :
là ou il y a besoin de refroidir c'est à l'arrêt
donc au ralenti, à quelle vitesse tourne l'hélice à ce moment là ?
ce que raconte oasis30 n'est pas des conneries, faut juste comprendre   
 

Dim a écrit:

Pas assez car  

L'eau est le meilleur caloporteur qui soit et le MoCool a pour fonction de supprimer sa propriété de rétractation (l'eau ne forme jamais bla bla

merci de citer tes sources et ne pas bêtement faire du copié collé
à l'occasion    http://nivaventure.free.fr/Texte/Divers/Faq_nivaventure/Faq_nivaventure.htm
 

oasis30 a écrit:

pour info pour ceux qui font des raids dans les pays chauds il existe des ventilateurs dit'" tropicalises"" qui permetent de tourner plus vite et ont une pression superieure pour pouvoir dissiper rapidement la chaleur latente.

en tout cas dans les pays chauds, les autochtones ne connaissent pas  
ou alors c'est pour aller sur Jupiter   
au dessus de 50-55 °c on ne roulait pas, les engins (électrogènes et autre motopompes) n'avaient pas de souci, mais ils tournaient à vitesse constante
ça me fait toujours marrer ces histoires de pays chaud et refroidissement
le conseil que j'ai à donner c'est d'avoir une voiture en parfait état, rien de plus