Suprimer le canister

  Salut tout le monde,

Tout est Dans le Titre ....

Je voudrais savoir si il était possible de supprimer le canister   

Est-ce-que c'est une bonne idée   

Quel sont les risques:

-Code défaut 
-contrôle technique
-problème moteur
-consommation
-aspiration du réservoir
-etc... 

Et que faut-il faire exactement  

drôle d'idée  
sais tu au moins à quoi il sert ?

  Salut Jpz,

  Tu as peut-être raison , mais j'aimerai savoir un peut ce que vous , vous pensez de cette idée  

 

J'ai trouvai sa sur notre ami Google  

Voila le texte: 

 La voiture marcherait tout aussi bien sans ce dispositif qui n'est là que pour éviter les rejets de vapeurs de carburants dans l'atmosphère lorsque le réservoir monte en pression. C'est d'ailleurs l'une des choses qui sautent lors d'une prépa piste par exemple. Le canister est relié au réservoir et recueille les vapeurs excédentaires dans un boîtier empli de charbon actif qui joue le rôle de stockeur. Le calculateur peut commander une électrovanne qui au besoin réinjecte les vapeurs stockées dans le répartiteur d'admission, par exemple pour faciliter un démarrage à froid. Ca préserve donc l'environnement tout en favorisant l'économie. Ce n'est normalement pas une pièce à entretenir, et pour la "vidange" c'est le calculo qui en décide tout seul, donc tu n'as pas à t'en préoccuper sauf en cas de surpression anormale dans ton réservoir.


Le canister est rempli de charbon actif. Celui-ci ont pour but de retenir les vapeurs d'essence qui seraient envoyées dans l'atmosphère.
En effet, auparavant, le réservoir avait une mise à l'air libre. Les vapeurs issues de l'évaporation de l'essence étaient rejetées directement dans l'atmosphère. Ce sont des HC (hydrocarbures)
Avec le canister, ces vapeurs son piégées par le charbon puis ré aspirées, selon une stratégie prédéterminée, par le moteur pour y être brûlées.
La vanne canister est commandée par le principe RCO (rapport cyclique d'ouverture) soit une tension hachée qui ouvre plus ou moins la vanne.

---

Après je dit dit pas , c'est peut-être une idée a la C..  .....

sans canister ta voiture va se transformer en vielle voiture qui pue l'essence dès qu'il fait chaud
pas trop sympa pour les pique niques

jpz a écrit:

sans canister ta voiture va se transformer en vielle voiture qui pue l'essence dès qu'il fait chaud
pas trop sympa pour les pique niques

  C'est bien ce que je me disais aussi   
C'est une idée a la C..   

Un des seul avantage que je voyais c'était un peut plus de place sous le capot , et le coté pratique au moment de vidanger mon radiateur
Car je suis obliger de le déplacer (le canister) pour pouvoir le vider    (Pas très pratique) .....

Ensuite l'autre avantage a sa suppression c'est aussi de ce débarrasser d'un capteur    (Donc des problèmes en moins) Bien que l'électroniques de nos niva est bien plus fiable que ce des autres voitures de la même génération   

Les inconvénients c'est que comme tu me disais , ca risque de sentir l'essence dans la caisse en fonction de l'installation de ma mise a l'air libre    que je pensai mettre dans l'aile arrière droite avec (a défaut) un petit filtre a essence au bout (comme j'ai fait dans mon 1600) et au moins pas de risque d'aspiration de flotte    

Ensuite j'avais prévu de boucher l'autre tuyau avec (soit une vis , soit un bouchon ou soit en pincent le tuyau)....

Et l'autre inconvénient c'est qu'a mon avis au contrôle technique ca ne passera pas  
 

Donc , je vais voir pour soit récupérer un canister un peut plus neuf et d'autre marque (plus petit)
Ou soit déplacer l'actuel et l'installer dans un endroit plus adapter en rallongent tout simplement les durites     

En tout cas   Jpz , et au plaisir de te lire    car tu est toujours de bon conseil      

korozyf4x4 a écrit:

J'ai trouvai sa sur notre ami Google  

Voila le texte: 

 La voiture marcherait tout aussi bien sans ce dispositif qui n'est là que pour éviter les rejets de vapeurs de carburants dans l'atmosphère lorsque le réservoir monte en pression. C'est d'ailleurs l'une des choses qui sautent lors d'une prépa piste par exemple. Le canister est relié au réservoir et recueille les vapeurs excédentaires dans un boîtier empli de charbon actif qui joue le rôle de stockeur. Le calculateur peut commander une électrovanne qui au besoin réinjecte les vapeurs stockées dans le répartiteur d'admission, par exemple pour faciliter un démarrage à froid. Ca préserve donc l'environnement tout en favorisant l'économie. Ce n'est normalement pas une pièce à entretenir, et pour la "vidange" c'est le calculo qui en décide tout seul, donc tu n'as pas à t'en préoccuper sauf en cas de surpression anormale dans ton réservoir.


Le canister est rempli de charbon actif. Celui-ci ont pour but de retenir les vapeurs d'essence qui seraient envoyées dans l'atmosphère.
En effet, auparavant, le réservoir avait une mise à l'air libre. Les vapeurs issues de l'évaporation de l'essence étaient rejetées directement dans l'atmosphère. Ce sont des HC (hydrocarbures)
Avec le canister, ces vapeurs son piégées par le charbon puis ré aspirées, selon une stratégie prédéterminée, par le moteur pour y être brûlées.
La vanne canister est commandée par le principe RCO (rapport cyclique d'ouverture) soit une tension hachée qui ouvre plus ou moins la vanne.

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Salut
Là, je me pose des questions  
Je suis chimiste et je connais bien les propriétés du charbon actif   Ce que je peux vous en dire, c'est qu'effectivement il possède une très grande capacité d'absorption mais que par contre, il se sature très vite et en devient par conséquent inefficace très rapidement.

  Salut ZebulOn,

intéressant    Donc bien que le canister ne demande pas d'entretien particulier , le charbon qui le compose devient inactif après quelques années ....

Et vu que le canister est apparemment seller d'usine , après 15ans il peut-être bon de le changer   

personnellement j'opterai pour sont remplacement par un modèle moins encombrent (si sa existe)

Après ce sera aussi en fonction de celui qui me passera sous la main ...    

  Vous en pensez quoi 

korozyf4x4 a écrit:

  Salut ZebulOn,

intéressant    Donc bien que le canister ne demande pas d'entretien particulier , le charbon qui le compose devient inactif après quelques années ....

Et vu que le canister est apparemment seller d'usine , après 15ans il peut-être bon de le changer   

personnellement j'opterai pour sont remplacement par un modèle moins encombrent (si sa existe)

Après ce sera aussi en fonction de celui qui me passera sous la main ...    

  Vous en pensez quoi 

Salut Korozyf
Le charbon actif se dégrade très vite et c'est sans compter sa faculté à absorber l'humidité alors 15 ans penses-tu....
L'air qui entre dans le moteur n'est pas séché puisqu'il passe au travers d'un simple filtre en papier qui ne retient que les particules ; quant à la combustion des carburants, elle génère de grandes quantités de CO2 et d'eau.
Il est complètement mort c'est sûr et bien qu'il soit possible de le régénérer, cela ne peut se faire qu'avec des équipements appropriés de type industriels (hautes températures + gaz inertes).
Ce système doit peut-être fonctionner au début mais il doit très vite perdre de son efficacité. C'est ce même charbon que l'on utilise en aquariophilie (charbon actif) mais les propriétés de l'un et de l'autre doivent varier en fonction de la granulosité du charbon ainsi qu'en fonction de sa surface développée.

Oui au vu du schéma de fonctionnement que tu nous présentes, le canister laisse passer l'air ambiant afin d'injecter les vapeurs d'essence qu'il contient vers le moteur.
Donc c'est sûr et certain, arrivé un moment il ne peut plus jouer son rôle car saturé notamment par l'humidité et les autres polluants issus de l'atmosphère. Il s'empoisonne en quelque sorte.

zebul0n a écrit:

L'air qui entre dans le moteur n'est pas séché puisqu'il passe au travers d'un simple filtre en papier qui ne retient que les particules ; quant à la combustion des carburants, elle génère de grandes quantités de CO2 et d'eau.

quel rapport avec le canister

zebul0n a écrit:

Oui au vu du schéma de fonctionnement que tu nous présentes, le canister laisse passer l'air ambiant afin d'injecter les vapeurs d'essence qu'il contient vers le moteur.
Donc c'est sûr et certain, arrivé un moment il ne peut plus jouer son rôle car saturé notamment par l'humidité et les autres polluants issus de l'atmosphère. Il s'empoisonne en quelque sorte.

sauf pour ceux qui prennent la peine de lire ce qu'il y a sur NivAventure

http://nivaventure.free.fr/Texte/Entretien/Entretien/Entretien.htm

jpz a écrit:

zebul0n a écrit:

L'air qui entre dans le moteur n'est pas séché puisqu'il passe au travers d'un simple filtre en papier qui ne retient que les particules ; quant à la combustion des carburants, elle génère de grandes quantités de CO2 et d'eau.

quel rapport avec le canister

J'ai corrigé juste au dessous, merci de m'avoir lu.
Nous sommes donc bien d'accord, le canister a une durée de vie limitée

@Jpz désolé , J'avais pas penser a regarder dans les fiches d'entretien  

@ZebulOn   Pour tout ces bon conseil 

Donc je pense en changer et non pas le supprimer , et aussi le déplacer (remonter) un peut car je le trouve assez mal situer  

Que va t'apporter le changement du canister? 
Si ils l'ont placé en point bas,c'est peut etre pour l'ecoulement 

  Salut Dim,

  Pas grand chose , mais je ne compte pas l'acheter

Mais en récupérer un plus petit (Si sa existe  ) , et en bon état

Car vu la Guelle du mien je pense qu'il a l'âge de la caisse     Donc vu que mon idée de départ (Le supprimer) n'était pas la meilleure , je préfère opter pour sont remplacement a moindre frais .....

Par contre , je ne pense pas que sont déplacement gênerait les vapeurs d'essence

Certains l'on deplacés pour mettre l'alternateur plus haut,de memoire.

 J'ai du mal a comprendre pourquoi il te gene.

Supprimes le,rallonges la durite,garde le vieux pour le ct et snif si ça sent 

depuis pour eviter que l eau rentre lors d immersion !!!!!

Dim a écrit:

Certains l'on deplacés pour mettre l'alternateur plus haut,de memoire.

 J'ai du mal a comprendre pourquoi il te gene.

Supprimes le,rallonges la durite,garde le vieux pour le ct et snif si ça sent 

  Comme tu dis  snif si ca sent (Ca encore c'est pas trop grave)....

Plus sérieusement , il est juste devant le bouchon de vidange du radiateur

  Je ne sais pas si il est installer comme ca sur les autres mono    mais c'est pas du tout pratique (Pour faire une simple vidange) 

Alors que d'origine il l'aurait mi quelques cm plus haut c'était parfait    Et plus logique   

Et en plus il serait plus éloigner de la flotte

Il ne craint pas la flotte.
Le bouchon de vidange du radiateur est accessible par le bas.
Tu vidange que 1 X par an ton liquide.
Une seule vis pour le soulever pour ta vidange par le dessus .

korozyf4x4 a écrit:

il est juste devant le bouchon de vidange du radiateur

tu desserres le collier et tu le remontes

Je sais bien , mais vu que je suis en train de tout refaire dessus (Embrayage , boite , moteur , pompe a eau , amorto , rotules , cata ext....) ,
je voudrai rajouter une petite touche personnelle et rendre la future vidange plus sympa   

Car sur le mien il faut carrément l'enlever pour pouvoir dévisser complètement le bouchon et aussi éviter que le LDR rebondisse partout ,
Sur la niva et dans le garage,

Du coup c'est pas très pratique , après de ce coucher dessous    

Donc je lui et peut-être trouver une nouvelle place   

Est-ce-que vous pensez que je peux le coucher légèrement exp... 45°  

manu 17 a écrit:

depuis pour eviter que l eau rentre lors d immersion !!!!!

  Salut Manu

Pas mal ta technique   

Je vient de finir de lire ton post    

Bonjour,

 j'ai cassé une sortie de mon canister et au vu du prix et de l'utilité, j'ai vu qu'on pouvait le supprimer.

 J'ai bouché le tuyau qui va au boitier papillon.

 Cela pose-t-il un problème au CT ?

 

j'ai jamais remplacé de canister 
sauf si il était brisé l'hors d'un accident 
après je peu me renseigner au taff si vous voulez 

Je veux bien,merci.

moi c'est l’électrovanne qui était cuite ,je l'ai changé , rebranchée a la prise du calculo ,mais pas aux  tuyaux du canister , et l'OBD2 ne me donne même pas de code défaut !



PS : j'ai laissé la vieille vanne en place avec ces tuyaux branchés du coup pas de prise d'air intempestive ! c'est peut être pour ça que je n'ai pas de code erreurs !

Je suis donc dans la même configuration que toi, électrovanne OK, tuyau vers admission bouché (par ta vanne HS dans ton cas).

 Tu as passé un CT depuis ?

 D'après moi, ça passe puisque rien n'arrive dans l'admission.