Freins marchent parfois

Salut tout le monde,
J'ai récemment remplacé les cylindres de frein arrière, le maître-cylindre et le servofrein. Depuis, les freins fonctionnent très bien quand je pars le matin, mais après 15min, la pédale descend beaucoup trop bas et la voiture met plus de temps à s'arrêter. Pomper les freins n'aide pas.

 J'ai purgé les freins plusieurs fois maintenant (ARD, ARG, AVD, AVG, avec une pompe à vide) et il n'y a pas de bulles. J'ai mis des objets lourds dans le coffre pour le régulateur de frein arrière.

Quelqu'un a une idée ?
Je ne comprends pas pourquoi ils marchent très bien parfois..

Merci

Bonjour,

Au bout de 15min ? si le liquide de frein chauffe, la part d'eau qu'il contient se transforme provisoirement en vapeur et la pédale se ramollit. Quand ça refroidi, la vapeur d'eau retourne dans le liquide de frein. Ca fait donc des bulles non pas d'air mais de vapeur d'eau et le symptôme est le même que pour une mauvaise purge mais seulement quand le système de freinage chauffe trop et que de l'humidité est dans le liquide. (il est avide d'eau)

Regarde si un des freins ne reste pas en légère pression et donc frotte en permanence, ce qui peut faire chauffer l'ensemble de freinage et créer cette vapeur. Cela peut arriver aussi si une durite de freins touche à l'échappement.

Juste une hypothèse.

Merci bien Gastair,
Une hypothese interessante ! Je vais voir demain matin

Bonjour,
je n'avais rien marqué pendant quelques jours, jusqu'à hier quand j'ai roulé avec une charge lourde sur le toit.
J'ai pris la température des freins, mais c'était environ 20-25 degrés, donc ce n'est pas la température de liquide de frein !

D'autres idées mes amis ?

Bonjour,

Si c'est avec une charge lourde, ça peut être le compensateur de freinage qui merde... ou plus largement le freinage arrière.

Quand le Niva est à vide, la pression hydraulique est maximale sur les roues avant. Quand il est chargé, la pression hydraulique passe en partie sur les roues arrières... donc si ça ne merde qu'en charge il est possible que ce soit cela.

Ceci dit il faudrait que tu sois précis dans l'apparition du problème... seulement en charge ? après de longs freinages ? etc etc... c'est le syptome qui permet de trouver la maladie.

Merci encore Gastair.
Ça n'arrive jamais à froid, je n'ai pas d'autres indices pour le moment !
Pas que après de longs freinages, pas seulement en charge (mais plus souvent)..

Je me demande si ça peut être le flexible au niveau de l'essieu arrière, sinon les freins arrière (mais ils sont neufs, mal installé peut-être).

Bonjour, après 2 heures de route aujourd'hui, je n'avais plus de frein du tout ! Je me suis garé et après 5 minutes les freins marchaient de nouveau..  

Je pense qu'il y a toujours de l'air dans le système. Peut-être dans le maître cylindre ? Comment peux je purger le maître cylindre directement ? 

Je viens de purger les freins de mon autre niva sans soucis  

Merci !

Bonjour,
S'il y avait de l'air dans le système, les freins ne marcheraient pas mieux à froid qu'à chaud.
Si tout est normal à froid, alors c'est "peut être" la chaleur du moteur qui ramollit la connexion de la durit de dépression sur le Servo-frein. Du coup, se crée une prise d'air et l'efficacité du Servo-frein est dégradée. La membrane n'assurant plus son rôle d'amplificateur de force.
Ce n'est qu'une hypothèse...
PJ


Nb: Je n'avais pas écrit "Servo-frein" mais "M.A.S.T.E.R.V.A.C" et l'IA s'est permis de corriger mon mot.... 

Merci PJ, mais les frein devront marcher sans servo-frein/Servo-frein..

niva56 a écrit:

Merci PJ, mais les frein devront marcher sans servo-frein/Servo-frein..

slt et la c est bon ???

Bonjour,
Je suis passé chez un garagiste mais il ne savait pas non plus.. Il a fait un purge et trouvé un peu de l'air à l'arrière gauche selon lui mais le problème est toujours là !

La prochaine étape est de remplacer le maître cylindre (qui est neuf) je pense.

Si quelqu'un a une autre idée, je suis preneur !

niva56 a écrit:

Bonjour,
Je suis passé chez un garagiste mais il ne savait pas non plus.. Il a fait un purge et trouvé un peu de l'air à l'arrière gauche selon lui mais le problème est toujours là !

La prochaine étape est de remplacer le maître cylindre (qui est neuf) je pense.

Si quelqu'un a une autre idée, je suis preneur !

slt a froid tu a un peu de garde ou pas ?

Oui à froid ça commence à freiner plus haut et ça bloque à 1/3 du plancher. Après xx minutes (ou quand ça chauffe?), je peux enfoncer la pédale plus loin.

Les conduites de frein ne touchent pas l'échappement nulle part.

niva56 a écrit:

Oui à froid ça commence à freiner plus haut et ça bloque à 1/3 du plancher. Après xx minutes (ou quand ça chauffe?), je peux enfoncer la pédale plus loin.

Les conduites de frein ne touchent pas l'échappement nulle part.

Ca bloque les roues ou juste la pedale ?

niva56 a écrit:

Oui à froid ça commence à freiner plus haut et ça bloque à 1/3 du plancher. Après xx minutes (ou quand ça chauffe?), je peux enfoncer la pédale plus loin.

Les conduites de frein ne touchent pas l'échappement nulle part.

slt ton Maître-cylindre de frein qui merde je pense

Ça bloque les roues  

Ok merci encore. Je vais en commander un autre

Youri a écrit:

niva56 a écrit:

Oui à froid ça commence à freiner plus haut et ça bloque à 1/3 du plancher. Après xx minutes (ou quand ça chauffe?), je peux enfoncer la pédale plus loin.

Les conduites de frein ne touchent pas l'échappement nulle part.

Ca bloque les roues ou juste la pedale ?

D'où l'importance d'être clair.... J'avais compris la pédale.

Et (je ne sais plus si on en a parlé), les flexibles de freins sont neufs ?

J'ai remplacé le nouveau maitre cylindre de frein par un autre il y a quelques semaines et pour l'instant ça a l'air de marcher.
Merci pour votre aide !

Bonjour,

Merci pour le retour. C'était quoi la marque du maitre cylindre neuf mais HS ?

Gastair a écrit:

Bonjour,

Merci pour le retour. C'était quoi la marque du maitre cylindre neuf mais HS ?

pour moi c était juste une question de longueur de tige de réglage si elle est trop grande il se purge pas correctement

Salut grosmatou Si le deuxième marche sans qu'il ait touché au réglage de la tige c'est que c'est pas ça


Au fait cette tige s'enlève si on tire dessus ou elle est fixée ? je ne m'en rappelle plus

Gastair a écrit:

Salut grosmatou Si le deuxième marche sans qu'il ait touché au réglage de la tige c'est que c'est pas ça


Au fait cette tige s'enlève si on tire dessus ou elle est fixée ? je ne m'en rappelle plus

slt ((Si le deuxième marche sans qu'il ait touché au réglage de la tige c'est que c'est pas ça )) il n ont pas tous la même profondeur ça m est arriver c est pour cella que je me permet de le dire la tige elle sort pas toute seul avec le plastique autour je te fais une photo

Je l'avais commandé sur un site pour pièces Lada, mais je ne sais plus si c'était de la marque lada ou pas..
Je n'ai changé rien d'autre (mais je suis bricoleur bien évidemment)

grosminet a écrit:

 la tige elle sort pas toute seul avec le plastique autour je te fais une photo

Ouaip, je veux bien une photo à l'occasion... c'est curieux, je ne l'ai pas sortie mais il me semble qu'elle venait si je tire dessus. Ca pourrait venir de quoi ?

Là on la voit



Photo sur internet :

Normal qu'elle ne sort pas.. Elle est solidaire de la membrane, donc si tu la tires, elle vient avec la membrane, mais elle ne sortira pas.

Le maître-cylindre de niva c'est un modèle qui a été monté sur la plupart des fiat (et d'autre voiture du groupe) de l'époque, de la petite 126 sans assistance jusqu'à la 132. Normalement il n'y avait pas de differences de la position d'appuis de la tige de poussée.

Youri a écrit:

Normal qu'elle ne sort pas.. Elle est solidaire de la membrane, donc si tu la tires, elle vient avec la membrane, mais elle ne sortira pas.

Le maître-cylindre de niva c'est un modèle qui a été monté sur la plupart des fiat (et d'autre voiture du groupe) de l'époque, de la petite 126 sans assistance jusqu'à la 132. Normalement il n'y avait pas de differences de la position d'appuis de la tige de poussée.

slt non Elle est solidaire de la membrane, donc si tu la tires, elle vient avec la membrane, mais elle ne sortira pas. ,,, bien sur que si

Gastair a écrit:

grosminet a écrit:

 la tige elle sort pas toute seul avec le plastique autour je te fais une photo

Ouaip, je veux bien une photo à l'occasion... c'est curieux, je ne l'ai pas sortie mais il me semble qu'elle venait si je tire dessus. Ca pourrait venir de quoi ?

Là on la voit



Photo sur internet :

Merci Youri pour ces précisions.

Super, merci Grosminet