éthanol avec ou sans boitier

bonjour,
toujours à la recherche d'un niva 1.7, j'envisage d'y installer un boitier eflexfuel pour pouvoir rouler à l'E85. certains semblent aussi rouler à 100% d'E85 sans boitier, y aurait-il des retours d'expériences parmi vous ? merci, belle journée

il vaut mieux etre en regle et avoir le boitier !! mais c'est seulement mon avis perso !!

a savoir que l'éthanol est assez corrosif et qu'avec le boitier il y a je pense une meilleure distribution de ce carburant !!

sinon suivant le prix que tu veux y mettre il y a celui-ci :

https://www.leboncoin.fr/voitures/1709473840.htm/

Bonjour,
Un copain de chasse tournait avec un mélange à 50 % mais faisait beaucoup de route goudronnée, contrairement à moi.
Le véhicule tournait bien, d'après lui, et le peu que j'ai entendu de son moteur, j'ai tendance à le croire.
Mais peut être d'abord trouver le BON véhicule, en état,  tu auras toujours le temps de t'adapter ... 

merci pour vos retours et merci pour le lien groink69, je l'avais vu, un peu cher, 2 places seulement et je voudrais bien une banquette, et pas mal de bornes qd même malgré un millésime assez récent... sinon c vrai c la seule déjà équipée sur le coincoin...un bon boitier coûte autour de 460 euros... ça fait pas trop cher la modif... un 1.7 consomme combien en conduite tranquille? 10l? je pense qu'avec ce genre de boitier la hausse de conso en éthanol doit se limiter à 2l max/100km; à 0,60 euros le litre même 12 l/100 km c vite amorti ...

Moi j'ai abdiqué, la surconsommation compensait presque l'économie faite. (Pas sur un NIVA)
Les kits adaptent l'allumage  et l'injection mais n’enlèvent rien au coté corrosif sur un moteur non préparé pour (caoutchoucs) et sans ce kit, les allumages et injections sont déjà dans une certaine limite autoadaptatifs.
De plus attention à raccourcir les vidanges car à l'explosion, l’éthanol se transforme en partie en acide formique, ce qui dégrade l'huile plus rapidement. Et qques temps après avoir commencé à rouler avec, penser à changer le filtre à essence.
Je ne suis pas certain que ce soit la panacée...

merci pour vos retours.
Jacou34, petite question, ça coûte combien une installation gpl en entretien/révision et quelle périodicité?
merci

Bonjour tout le monde
Pour info, mon mono consomme depuis l'origine  près de 14,5l de moyenne en Gpl, pour 90% de pistes défoncées ou mauvais chemins . Les premières estimations faites en 99 donnaient  10 /12 l en essence
Avant le confinement, gpl à 1,03€ chez moi ...
Du coup, il y a un bon mois, j'ai mis pour essayer à peu près 20% d'éthanol dans mono et multi qui n' ont guère roulé depuis  

Pas fait fort sur ce coup là non plus ...

bonjour ,perso , je roule 100% ethanol dés que les températures dépassent les 12/15° , sans boitier et cela depuis a peu pret 5 ans sans aucun soucis , je fais plus du chemin et tt terrain et trés peu de route , aprés l hiver je roule au gaz . pour la conso par contre j en sais rien ,jamais calculé ,quand y en a plus je refais le plein !!

intéressant ton témoignage Alpsport ! 
je reviens à ma question précédente, quel coût/périodicité d'une installation gpl?
et avantages/inconvénients d'un choix de bicarburation?

jeepy30 a écrit:

intéressant ton témoignage Alpsport ! 
je reviens à ma question précédente, quel coût/périodicité d'une installation GPL?
et avantages/inconvénients d'un choix de bicarburation?

Salut
le GPL est souvent mis sur le niva (a l'achat en neuf posé en France par lada France)
donc pas de coût d'installation sauf si tu le fait faire sur un niva qui ne l'avais pas (mais la modification de CG v'la le merdier)
Pour le coût, et si tu respect le cahier des charges
faut faire une révision annuel ou tous les 10milles km environ 100€
Ct spécifique GPL environ 120€ tous les 2 ans
donc en gros faut te dire que tu vas avoir 160-180e d'entretiens annuel (pour faire simple)

si tu roule beaucoup c'est bien niveau coût
le GPL consomme plus, mais coûte moins cher
en TT le GPL ne déjauge pas

Défaut, perte de puissance (tu tourne environ a 80% de ton moulin)
Pas de pompes GPL partout (pas grave tu roule en essence)
Pas de GPListe partout

Certains te dirons que c'est une source de panne, perso j'ai eu beaucoup de pannes avec mon niva, mais une seul sur le GPL (mais je fais faire l'entretien)
Pour finir, si tu roule c'est bien, si tu roule pas beaucoup, prend un essence
si je devais prendre un niva aujourd'hui ça serais un essence ou un diesel, (vue que je ne roule pas beaucoup)

salut , Ladarno a bien résumé le truc , c est sur que pour faire installer le gaz ça doit etre ,un sacré merdier et je pense pas rentable , autan en acheter un deja gpl ! perso j ai jamais eu de souci avec le gpl , mais comme Ladarno, un petit entretien regulier et ça roule !!

jacou34 a écrit:

Bonjour
je consomme en essence 10L/100Km en GPL a peu prés 11L/100Km route et chemin En GPL faut pas avoir une conduite semelle de plomb ((perso je monte toute les cotes en essence ça fait marcher l'injection ess et ça donne un peu plus de pêche)) Comme deja dit + haut révision environ 100€ depuis 6 ans pas fait mais la je dois y aller par précaution et par peu de reprise a très faible allure. Le contrôle technique est un peu plus cher mais sur ce forum personne n'aime le GPL

Si,si,....Quoique...

 

perso pour le CT  , c est le méme tarif que pour mes autres voitures .

merci à tous pour ces retours, très instructif 
essence, gpl, ethanol, diesel... le choix est vaste en niva! petite question pour ouvrir encore d'autres horizons... quelqu'un connait la marque de la pompe injection sur le moteur peugeot diesel? si vous me dites Bosch ça va me plaire... ??? 
y'en a qui me suivent??

désolé     : pompe roto



libre a toi de changer pour une Bosch

ah ok, merci lion42... apparement, pour rouler à l'HVB, à mon sens le choix le plus cohérent (clean, bon marché) une pompe bosch est requise; mais ça doit pouvoir se changer... 

HVB = huile végétale brute


Tu va la trouver où ?

Alpsport a écrit:

bonjour ,perso , je roule 100% ethanol dés que les températures dépassent les 12/15° , sans boitier et cela depuis a peu pret 5 ans sans aucun soucis , je fais plus du chemin et tt terrain et trés peu de route , aprés l hiver je roule au gaz . pour la conso par contre j en sais rien ,jamais calculé ,quand y en a plus je refais le plein !!

Salut
Tu as posé l'avis que je cherchais : rouler au E85 avec un 1.7i qui fais déjà GPL
En gros avec un moteur après 2002 et un kit on peux cumuler les 3choix carburants.
Cela confirme une chose sur les bicarbu : leurs soupapes et durites sont plus résistantes car le moteur supporte déjà le gaz
Je tentes de m'en trouver un pas trop abîmé en extérieur et je sautes sur l'occasion comme cay je pourrais rouler jours de pollution (suis en IDF)
Merci

Sur ma golf 3 tdi de 1996 je roulais jusqu'à 50/50 de gasoil huile de colza mais selon la saison le prix est pareil que du gasoil MAIS c'est hyper écolo et ça m'a décrasse le moteur : mon nuage noir en passant la 4e sur autoroute a disparu. Par contre rouler à l'huile ou au fioul c'est interdit car on paie pas la TVA dessus a l'état. Quelqu'un a déjà roule en Niva avec du "rouge" pas corrosif pour les durites et moteur ?

Lifeguard a écrit:

Cela confirme une chose sur les bicarbu : leurs soupapes et durites sont plus résistantes car le moteur supporte déjà le gaz

Tu penses donc que les Français qui convertissaient les Niva en GPL avaient par ma même occasion changé les soupapes et les duites ?

Si c'est une conversion je ne pense pas qu'elle soient spéciale mais si ils l'ont fait ils ont dû tester et savaient que c'est compatible. Une chance que c'est du matériel costaud car sur certaines marques ça réagis en 10 ou 30000 km fuites et perte de compression (soupapes). Lada c'etais construit pour durer et même faire évoluer en modulaire (kit bronto etc...) rien a dire

Ce que je voulais dire, c'est qu'une Niva/GPL n'est pas plus disposée à passer à l'éthanol qu'une Niva non GPL vu que rien, absolument rien sur la Niva/GPL à par l'équipement GPL ajouté n'est modifié... de plus les contraintes du gaz et de l'éthanol sur un moteur n'ont rien à voir, un moteur peut accepter du GPL et être réfractaire à l'éthanol et le GPL ne passe pas dans les durites de l'essence contrairement à l'éthanol. La température du Gaz est plus elevée que celle de la combustion de l'éthanol, la réaction chimique n'est pas la même, le pouvoir calorifique non plus.

J'ajoute encore qu'un moteur géré par calculateur possède un ajustement de l'injection (Trim) rapide et un autre lent qui est un apprentissage que garde en mémoire le calculateur.
Le "trim rapide" se cale sur le GPL, puis à son tour le "trim lent" quand on roule un certain temps au GPL. Ces réglages du temps d'injection conviennent aussi à l'essence et donc un démarrage sur l'essence n'est pas un problème. Par contre une voiture qui fonctionne à l'éthanol aura besoin de temps d'injection plus longs... or le trim long se sera ajusté sur des temps courts d'injection alors que le démarrage au E85 demande des temps d'injection longs.

Tout ça n'est que cogitation cérébrale... mais il est faux de dire qu'une voiture GPL est plus à même de recevoir de l'éthanol. Pas plus pas moins en ce qui concerne le moteur et ses équipement, mais plutôt moins en ce qui concerne l'optimisation du réglage de l'injection par le calculateur.

Bref c'est un peu comme si on passait de SP95 à E85 en permanence. Rien de rédhibitoire, mais il fallait bien que je réponde et comme d'habitude j'accepte de me tromper.

Lifeguard a écrit:

Sur ma golf 3 tdi de 1996 je roulais jusqu'à 50/50 de gasoil huile de colza mais selon la saison le prix est pareil que du gasoil MAIS c'est hyper écolo

bonsoir
Bon c'est vrai c'est pas en lien avec le sujet mais là NON le biocarburant le prétendre écolo,   pour le produire nous utilisons des tas de pesticides, engrais phosphatés et autre produits que l'on peut pas dire écolos.
En résumé le biocarburant fait des émission moins nocives pour l'environnement lors de la combustion, et donne bonne conscience, mais n'est pas écolo.

Ce n'est pas toujours vrai, j'ai bossé pour une entreprise qui fait du biocarburant avec de la graisse animale non utilisée... du cachalot échoué sur les plages, au troupeau tué par la foudre en passant par les restes d'aratoires... Pas d'élevage dédié, mais de la récupération.
Et oui on ne fait pas le plein qu'avec des jolies plantes...

Olivier 4300eme a écrit:

Lifeguard a écrit:

Sur ma golf 3 tdi de 1996 je roulais jusqu'à 50/50 de gasoil huile de colza mais selon la saison le prix est pareil que du gasoil MAIS c'est hyper écolo

bonsoir
Bon c'est vrai c'est pas en lien avec le sujet mais là NON le biocarburant le prétendre écolo,   pour le produire nous utilisons des tas de pesticides, engrais phosphatés et autre produits que l'on peut pas dire écolos.
En résumé le biocarburant fait des émission moins nocives pour l'environnement lors de la combustion, et donne bonne conscience, mais n'est pas écolo.

Oui je me suis mal fais comprendre je voulais juste dire quand ça sort de l'échappement ça pollue moins que les autres et l'huile m'a permis de perdre un dépôt noir qui crachais quand je mettais un coup de 4e.

Gastair a écrit:

Ce que je voulais dire, c'est qu'une Niva/GPL n'est pas plus disposée à passer à l'éthanol qu'une Niva non GPL vu que rien, absolument rien sur la Niva/GPL à par l'équipement GPL ajouté n'est modifié... de plus les contraintes du gaz et de l'éthanol sur un moteur n'ont rien à voir, un moteur peut accepter du GPL et être réfractaire à l'éthanol et le GPL ne passe pas dans les durites de l'essence contrairement à l'éthanol. La température du Gaz est plus elevée que celle de la combustion de l'éthanol, la réaction chimique n'est pas la même, le pouvoir calorifique non plus.

J'ajoute encore qu'un moteur géré par calculateur possède un ajustement de l'injection (Trim) rapide et un autre lent qui est un apprentissage que garde en mémoire le calculateur.
Le "trim rapide" se cale sur le GPL, puis à son tour le "trim lent" quand on roule un certain temps au GPL. Ces réglages du temps d'injection conviennent aussi à l'essence et donc un démarrage sur l'essence n'est pas un problème. Par contre une voiture qui fonctionne à l'éthanol aura besoin de temps d'injection plus longs... or le trim long se sera ajusté sur des temps courts d'injection alors que le démarrage au E85 demande des temps d'injection longs.

Tout ça n'est que cogitation cérébrale... mais il est faux de dire qu'une voiture GPL est plus à même de recevoir de l'éthanol. Pas plus pas moins en ce qui concerne le moteur et ses équipement, mais plutôt moins en ce qui concerne l'optimisation du réglage de l'injection par le calculateur.

Bref c'est un peu comme si on passait de SP95 à E85 en permanence. Rien de rédhibitoire, mais il fallait bien que je réponde et comme d'habitude j'accepte de me tromper.

Bonjour,

J'ai tel à la compagnie Biomot--- pour savoir si le 1.7i GPL est compatible et oui il l'est.

Si injection indirecte 899 euros pose et administratif compris, si injection directe 1199 euros.

Ainsi la carte grise pourra devenir "ethanol" officiellement.

Y'a plus qu'à .... (en tout cas moi quand j'ai les sous je le fais)

C'est la pompe, les durites et l'enrichissement qu'il faut verifier, tant que les injecteurs peuvent le permettre... Attention à la casse avec un enrichissement trop pauvre sur le long terme certains ajoute des limiteurs de pression sur le retour du carburant à la pompe et enfin, c'est aussi 30 a 40% de surconsommation, en faisant 12l/100 ca devrait avoisiner les 16l théoriques?

Lifeguard a écrit:

J'ai tel à la compagnie Biomot--- pour savoir si le 1.7i GPL est compatible et oui il l'est.

Bonsoir

Ils vendent quoi Biomot ?