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 Demontage biellette de direction

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Loran73
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MessageSujet: Demontage biellette de direction    Demontage biellette de direction  EmptyMar 16 Aoû 2022 - 15:12

Hello,

Afin de tenter de régler une bonne fois pour toutes mon problème de jeu dans ma direction j’ai voulu déposer mon boîtier pour le vérifier et le remettre en état. 
Malheureusement je ne suis pas allé bien loin, pas moyen d’enlever la rotule la plus à l’intérieur de la bielle pendant : mon arrache rotule ne passe pas.

Du coup si quelqu'un avait une solution ça m’arrangerait bien. J’ai bien tenté de taper par le haut avec une rallonge mais j’ai peur de faire plus de mal que de bien.

Voici la photo de ma galère du moment :

Demontage biellette de direction  Img_2063
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94Hnba
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MessageSujet: Re: Demontage biellette de direction    Demontage biellette de direction  EmptyMar 16 Aoû 2022 - 20:05

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94Hnba
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MessageSujet: Re: Demontage biellette de direction    Demontage biellette de direction  EmptyMar 16 Aoû 2022 - 20:11

Bon forcement le soufflet il fait la gueule ensuite  pale Demontage biellette de direction  Icon_sad


Si quelqu'un d'autre a mieux  Demontage biellette de direction  Indecis1


Bon courage en tout cas  Demontage biellette de direction  Smilejap

Demontage biellette de direction  Smiley15
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Loran73
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MessageSujet: Re: Demontage biellette de direction    Demontage biellette de direction  EmptyMar 16 Aoû 2022 - 20:24

Merci je ne connaissais pas cet outil. Le principe a l’air pas mal même si c’est vrai que le soufflet risque de morfler. Je vais peut-être essayer d’en fabriquer un demain et si ça ne marche pas je commanderai.
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Youri
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MessageSujet: Re: Demontage biellette de direction    Demontage biellette de direction  EmptyMar 16 Aoû 2022 - 20:38

Si tu n'as pas d'un arrache adapté, il y une méthode qui marche à tous les coups, sauf que je ne sais pas si elle est applicable ici faute d'accès.
Tu appliques une masse (un gros marteau, par exemple) sur le coté de la bielle à l'endroit de la rotule et tu frappes avec un autre marteau, plutôt solide celui là aussi, en face. Après trois - quatre coups généralement la rotule saute toute seule. L'opération est plus facile si on est deux.
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jpz
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MessageSujet: Re: Demontage biellette de direction    Demontage biellette de direction  EmptyMer 17 Aoû 2022 - 14:13

pour y parvenir j'ai limé un peu l'arrache rotules pour qu'il puisse bien se placer...

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MessageSujet: Re: Demontage biellette de direction    Demontage biellette de direction  EmptyMer 17 Aoû 2022 - 19:51

Hello,

Bon bah j'ai essayé de faire un outil comme celui montré par 94Hnba et j'ai bousillé mon soufflet de barre de liaison 😬. N'ayant personne sous la main je n'ai pas testé la méthode de Youri.
J'ai donc testé la technique du chef c'est à dire reusiner mon arrache rotule et une fois celui-ci sanglé pour le maintenir en place j'ai pu sortir la rotule puis mon boîtier de direction. Cela s'est fait non sans mal car il n'y a pas du tout de place pour le sortir.
Une fois dehors j'ai pu le régler correctement. J'arrive à supprimer le jeu au point milieu mais dès que je m'en écarte du jeu apparaît de manière croissante jusqu'à avoir environ 5 mm en bout de bielle pendantes en fin de course. Ça me paraît énorme, vous en pensez quoi ?
Sinon le boîtier était encore plein d'huile, plutôt une bonne nouvelle donc.

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MessageSujet: Re: Demontage biellette de direction    Demontage biellette de direction  EmptyMer 17 Aoû 2022 - 20:05

Loran73 a écrit:
...J'arrive à supprimer le jeu au point milieu mais dès que je m'en écarte du jeu apparaît de manière croissante jusqu'à avoir environ 5 mm en bout de bielle pendantes en fin de course. Ça me paraît énorme, vous en pensez quoi ?
 C'est normal, l'augmentation de jeu hors le point milieu.
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MessageSujet: Re: Demontage biellette de direction    Demontage biellette de direction  EmptyJeu 18 Aoû 2022 - 14:55

question : tu as ce jeu boitier démonter ???

ou tu l'as remis en place ??

sinon as-tu vérifié le jeu sur les autres pièces de la direction ???

relais de direction compris !!!

si besoin j'ai des biellettes et un relais neuf a la maison !! ( relais avec roulement )
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Youri
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MessageSujet: Re: Demontage biellette de direction    Demontage biellette de direction  EmptyJeu 18 Aoû 2022 - 16:11

Pour plus de précisions :

Après la consultation de la RTA française de la Niva, j'ai commencé à avoir des doutes sur mes connaissances. Elle dit que il faut avoir zéro jeu à 30° hors point zéro de la bielle pendante. Ca m'a paru bizarre. Jamais vu un boitier aussi précis. J'ai donc sorti plusieurs autres manuels de réparation des voitures équipées de boitiers similaires. Tous sont tous d'accord : zéro jeu jusqu'à 30° au volant. Ce n'est pas la même chose ! Et là, je suis d'accord.
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MessageSujet: Re: Demontage biellette de direction    Demontage biellette de direction  EmptyVen 19 Aoû 2022 - 0:51

Aille, je vérifierai après mes vacances mais de mémoire il n'y a qu'au neutre que je n'ai pas de jeu. Dès que je m'en écarte il me semble que j'ai du jeu.

Groink : si jamais ton boîtier de direction est ok et que c'est un long il peut m'intéresser. Dans ce cas on peut passer en MP pour les modalités.

Par contre la barre de liai deson que j'ai bousillée est en rupture sur TLN :-(
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MessageSujet: Re: Demontage biellette de direction    Demontage biellette de direction  EmptyVen 19 Aoû 2022 - 0:54

Demontage biellette de direction  454923 j'ai dit relais de direction qui se monte coté droit !!!

pas boitier ,c'est pas la même chose !! Demontage biellette de direction  Nono1
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MessageSujet: Re: Demontage biellette de direction    Demontage biellette de direction  EmptyVen 19 Aoû 2022 - 1:16

ici il y a bien une barre d'accouplement ,reste a savoir si s'est vendable hors lot et encore dispo !!

https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/2131058382.htm

et là c'est un boitier de direction arbre long neuf !!


https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/1957447447.htm
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MessageSujet: Re: Demontage biellette de direction    Demontage biellette de direction  EmptyVen 19 Aoû 2022 - 16:09

Loran73 a écrit:
Hello,

Bon bah j'ai essayé de faire un outil comme celui montré par 94Hnba et j'ai bousillé mon soufflet de barre de liaison 😬. N'ayant personne sous la main je n'ai pas testé la méthode de Youri.
J'ai donc testé la technique du chef c'est à dire reusiner mon arrache rotule et une fois celui-ci sanglé pour le maintenir en place j'ai pu sortir la rotule puis mon boîtier de direction. Cela s'est fait non sans mal car il n'y a pas du tout de place pour le sortir.
Une fois dehors j'ai pu le régler correctement. J'arrive à supprimer le jeu au point milieu mais dès que je m'en écarte du jeu apparaît de manière croissante jusqu'à avoir environ 5 mm en bout de bielle pendantes en fin de course. Ça me paraît énorme, vous en pensez quoi ?
Sinon le boîtier était encore plein d'huile, plutôt une bonne nouvelle donc.

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Hello l'Ami, 



Je t'avais prévenu même avec l'outil à adéquate les soufflets prennent mal au démontage  Evil or Very Mad


En général quand je dois déposé la barre de direction sur mes Niva je commande une barre neuve d'avance  Demontage biellette de direction  Smilejap


Apres il est tout à fait possible de changer juste les soufflets mais j'ai jamais essayé  Demontage biellette de direction  Nono1


Pour t'ais pièces tu les trouveras chez eux, c'est la ou je commande la majorité de même pièces Niva (Sauf pièces exotiques) Expédition sous 24h et réception en 3Jours Max et vu que c'est en Hollande pas de taxe forcement et c'est de la pièces 100% d'origine LADA!!! 


https://www.lada.shop/fr/



Pour t'on boitier garde le si c'est possible de le refaire?  Demontage biellette de direction  Indecis1 Les COMIT c'est comme les GEMMER c'est le TOP!!!  Demontage biellette de direction  Conduite   Demontage biellette de direction  Love1 


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MessageSujet: Re: Demontage biellette de direction    Demontage biellette de direction  EmptyVen 19 Aoû 2022 - 16:22

https://www.lada.shop/fr/lada-niva/n3d1-direction/n3-timonerie-de-direction/   Demontage biellette de direction  Smilejap



Bon pour t'on boitier tu l'ouvre et tu contrôle ce qui ne vas pas  Demontage biellette de direction  Icon_sad   Si c'est juste les roulements bin tu vas chez un spécialiste des roulements, et joints spy en tout genre (Il y en a dans toutes les grandes ville) et eux mesureront les roulements et joint spy pour te donner les bonnes références, c'est toujours mieux que de les prendre sur internet avec le risque de ce planté dans les mesures!!!  Evil or Very Mad


Et en dernier recourt bin soit tu change le boitiers par le modèle d'origine 115€ neuf, ceux que je ne te conseille pas étant donner que d'avoir un COMIT c'est fort appréciable encore plus sur les diesel qui sont plus lourd à l'avant!


Soit tu en trouve-un en casse auto, ou autre  Rolling Eyes Mais c'est pas évident car ses modèles souple sont très convoité  Twisted Evil 
J'ai cherché mais j'ai pas trouver  Evil or Very Mad  


Ou soit tu contacte sifa4x4 pour lui demander si c'est bien des COMIT neuf qu'il vend sur son site, en tout cas d'après la photo c'est ça, mais après est-ce-que la photo n'est pas mensongère  Rolling Eyes


J'attends ça réponse car ça m'intéresse pour mon nouveau Multi!!!   Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil


https://www.lada-niva-pieces.fr/pieces-lada-niva/direction.html


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MessageSujet: Re: Demontage biellette de direction    Demontage biellette de direction  EmptyVen 19 Aoû 2022 - 16:30

Boitier neuf 100% d'origine Lada:


https://www.lada.shop/fr/21213-3400010.html



Boitier COMIT monter sur les diesels: 


https://www.lada-niva-pieces.fr/pieces-lada-niva/direction/boitier-de-direction-assistee-arbre-long.html



Reste a voir si c'est vraiment ca qu'il envoi, la photo le laisse supposait en tout cas!  Demontage biellette de direction  Indecis1 Demontage biellette de direction  Indecis1 Demontage biellette de direction  Indecis1


220€ Seulement ça me semble bizarre  Shocked


Chez eux c'est 500€ OK, c'est arbre court mais ca change rien au prix n'y a la compatibilité, il suffi de changer le cardan si besoin "avant et après 99" d'un modèle à l'autre:


https://www.madein4x4.fr/boitier-direction-souple-lada-99-p-580

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MessageSujet: Re: Demontage biellette de direction    Demontage biellette de direction  EmptyVen 19 Aoû 2022 - 16:53

Effectivement Groink, j'ai lu un peu vite, dommage pour moi.

Sinon merci pour tout 94Hnba, l'idée est effectivement de sauver mon boîtier de direction si possible. Je vais donc creuser le sujet. De toute façon là je vais être absent la semaine prochaine et après ce sera reprise du boulot et rentrée. Le rythme risque donc de ralentir un peu. Je vais quand même commander une barre d'avance et une biellette droite car elle a un peu de jeu. A la limite je me pose la question de tout commander car il y a des kits avec la barre et les biellettes, à voir. Heureusement que le pièces ne sont pas au tarif des 4x4 Japonais.
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MessageSujet: Re: Demontage biellette de direction    Demontage biellette de direction  EmptyVen 19 Aoû 2022 - 17:37

Loran73 a écrit:
Effectivement Groink, j'ai lu un peu vite, dommage pour moi.

Sinon merci pour tout 94Hnba, l'idée est effectivement de sauver mon boîtier de direction si possible. Je vais donc creuser le sujet. De toute façon là je vais être absent la semaine prochaine et après ce sera reprise du boulot et rentrée. Le rythme risque donc de ralentir un peu. Je vais quand même commander une barre d'avance et une biellette droite car elle a un peu de jeu. A la limite je me pose la question de tout commander car il y a des kits avec la barre et les biellettes, à voir. Heureusement que le pièces ne sont pas au tarif des 4x4 Japonais.
Avec plaisir l'Ami  Demontage biellette de direction  Smiley15



Oui 50€ le complet d'origine   Demontage biellette de direction  Smiley2  c'est pas la mer à boire c'est sur:


https://www.lada.shop/fr/2121-3414000-03.html


Apres tu peux changer juste les soufflets mais bon je sais pas comment on fait pour serré les colliers pour que ca tienne bien Demontage biellette de direction  Indecis1


https://www.lada.shop/fr/2101-3003074.html



Moi je m'emmerde pas quand je les dépose, je les change et puis voila, et vu que c'est rare que je doivent arracher cette barre bin c'est pas la ruine  Laughing


Oui, si c'est que les roulements c'est rien après si c'est les pièces en elle même, je ne suis pas sur que les pièces soit compatible avec celle d'origine  confused Peut-être certaine mais pas toutes, sinon il n'y aurait pas cette différence au niveau des manœuvres  Demontage biellette de direction  Conduite


https://www.lada.shop/fr/lada-niva/n3d1-direction/n3-reducteur-de-boitier-de-direction/



Voila moi perso j'ai jamais refait de boitier pareil quand il m'emmerde je les changes   Laughing  Mais bon pour sauver un COMIT ca ce tente Demontage biellette de direction  82925 Par contre j'ai refait d'autres trucs "pas sur les Niva" mais qui avait besoin de roulements et joint spy spéciaux et bien grâce a ce magasin spécialisé dans les roulements et joints, j'ai réussi à venir a bout de ses rénovations  thumleft


Je te met pas le lien de l'entreprise car c'est dans le sud et je sais qu'il y en a partout en France dans les grandes villes "bien sur"  Rolling Eyes


Sinon encore une autre idée pour t'on boitier:


https://chaplain.fr/moteur-et-boite-de-vitesses/boitier-de-direction/



Bon pas sur que cela ne revienne pas plus cher que le changer au final, en tout cas ca existe aussi des entreprise qui les refont à neuf  Demontage biellette de direction  Smilejap Pour un Niva c'est pas forcement valable mais pour d'autres modèles de véhicule c'est toujours bon à savoir  Demontage biellette de direction  549745 

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MessageSujet: Re: Demontage biellette de direction    Demontage biellette de direction  EmptyVen 19 Aoû 2022 - 17:59

Bon je me cultive au passage, mais apparemment il y a des cales de réglage à l'intérieur des boitiers qu'il soit d'origine, COMIT ou bien GEMMER à mon avis c'est pareil:


https://www.lada.shop/fr/lada-niva/n3d1-direction/n3-reducteur-de-boitier-de-direction/



Sinon bon courage pour extraire la biellette pendante  Embarassed 


https://www.lada.shop/fr/21213-3401090.html
 

A mon avis il faut un très bon arrache!!!  


J'avais essayé une fois, et finalement j'avais abandonné avant de tout explosé  affraid pale Evil or Very Mad


Je pense que c'est une question que tu te poseras une fois que tu auras essayé de l'extraire pour refaire ton boitier  Rolling Eyes


A moins qu'il n'y est pas besoin de l'extraire pour le retapé, et dans ce cas pas de soucis  Demontage biellette de direction  Smilejap


Voila voila, passe un bon weekend l'ami.   Demontage biellette de direction  Smiley15
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MessageSujet: Re: Demontage biellette de direction    Demontage biellette de direction  EmptyMer 31 Aoû 2022 - 18:21

Hello, 

Les vacances n’étant plus qu’un lointain souvenir,  j’ai pu me remettre sur mon Niva.
La barre de liaison  est déposée et le boîtier de direction réglé et remonté.  A priori d’après les informations transmise par Youri il est OK.

Au final j’avais du jeu dans la rotule de la biellette de droite, du coup j’ai commandé toute la tringlerie de direction. J’espère qu’une fois tout remonté je n’aurai plus de jeu anormal dans la direction.

PS : au cas où ça puisse servir à quelqu'un,  voici une photo de mon arrache rotule meulé, en gros au niveau de la fourche il ne faut pas que l’épaisseur dépasse environ 5 mm. Dans mon cas j’ai donc dû enlever pas mal de matière. 

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