| Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL | |
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+4fredocitro niva56 ZJ1200 LADRIEN 8 participants |
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LADRIEN Beaucoup
Date d'inscription : 11/07/2022 Nombre de messages : 53 Localisation : 78650 Age : 27 Niva type, année : NIVA 1.7I monopoint GPL 1998 Couleur : BLANC
| Sujet: Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL Mar 12 Juil 2022 - 8:57 | |
| Bonjour la communauté,
Je fais appel à votre aide concernant mon Niva.
Je fais actuellement face à un problème de ralenti sur mon véhicule. J'explique les symptômes :
- ralenti élevé (~2000/2500 trs) lorsqu'il tourne à l'essence - ralenti "normal" (~850/900 trs) mais très instable lorsqu'il tourne au GPL.
J'ai lu à d'autres endroits sur le forum que cela viendrait du capteur du boitier papillon.
Cependant avant d'acheter une nouvelle pièce, j'aimerais savoir s'il y a une possibilité de la tester ?
Est-ce que mon problème pourrait venir aussi du régulateur de ralenti ?
merci d'avance pour votre aide :) |
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ZJ1200 NivAventure
Date d'inscription : 26/03/2011 Nombre de messages : 2515 Localisation : Hauts cantons de l'hérault Age : 70 Niva type, année : niva 1,7mono GPL 1999 Couleur : Blanc (si...propre !)
| Sujet: Re: Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL Mar 12 Juil 2022 - 9:55 | |
| Bonjour,
Si ce n'est déjà fait, une vérification de la tension chaîne de distribution, état et propreté capteur vilebrequin , puis remplacement du capteur position papillon (perso. jamais testé, mais e/s bénéfique à chaque fois!...) |
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LADRIEN Beaucoup
Date d'inscription : 11/07/2022 Nombre de messages : 53 Localisation : 78650 Age : 27 Niva type, année : NIVA 1.7I monopoint GPL 1998 Couleur : BLANC
| Sujet: Re: Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL Mar 12 Juil 2022 - 11:22 | |
| Bonjour ZJ1200,
Merci pour ta réponse, je vais faire ça.
Concernant le capteur papillon, où est ce que je pourrais me fournir ? J'ai regardé sur tout le niva.com
Mais ils disent que la pièce est actuellement en rupture, livraison espérée sous 2 3 semaines...
Merci |
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ZJ1200 NivAventure
Date d'inscription : 26/03/2011 Nombre de messages : 2515 Localisation : Hauts cantons de l'hérault Age : 70 Niva type, année : niva 1,7mono GPL 1999 Couleur : Blanc (si...propre !)
| Sujet: Re: Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL Mar 12 Juil 2022 - 12:27 | |
| Aïe... Si notre membre du forum n'en dispose plus, tu peux tenter chez Sifa 4x4, ou Russian4x4 qui je crois ont un centre teuton ? Il y en d'autres mais je ne les ai pas en tête à cet instant ...Google et consorts ont une meilleure mémoire que moi |
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LADRIEN Beaucoup
Date d'inscription : 11/07/2022 Nombre de messages : 53 Localisation : 78650 Age : 27 Niva type, année : NIVA 1.7I monopoint GPL 1998 Couleur : BLANC
| Sujet: Re: Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL Mar 12 Juil 2022 - 13:15 | |
| Merci pour les adresses,
J'ai contacté sifa 4X4, j'attends son retour.
Rien chez Russian 4X4.
Après quelques recherches, je suis tombé sur ladamoscow.com
est ce un site connu, fiable ? ils auraient le capteur en deux modèles différents.
:) |
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niva56 Un peu
Date d'inscription : 12/07/2022 Nombre de messages : 34 Localisation : 56 Morbihan Niva type, année : 2x 1700 essence GPL 2003 Couleur : vert rouillé
| Sujet: Re: Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL Mar 12 Juil 2022 - 13:51 | |
| Bonjour, Il y a aussi pieces-lada .fr Ils sont en France, mais ils ont qu'une modèle " Capteur de position papillon LADA injection Monopoint - Multipoints", je ne sais pas si ça marchera.. Ou mikomara .eu (faut chercher Drosselklappenpoti ) en Allemagne, mais pareil, qu'une modele.
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LADRIEN Beaucoup
Date d'inscription : 11/07/2022 Nombre de messages : 53 Localisation : 78650 Age : 27 Niva type, année : NIVA 1.7I monopoint GPL 1998 Couleur : BLANC
| Sujet: Re: Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL Mar 12 Juil 2022 - 15:31 | |
| Pièce commandée chez SIFA 4X4. Ils en ont à un prix correct.
Je vous tiens informés dès que je la reçois et l'installe :D |
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ZJ1200 NivAventure
Date d'inscription : 26/03/2011 Nombre de messages : 2515 Localisation : Hauts cantons de l'hérault Age : 70 Niva type, année : niva 1,7mono GPL 1999 Couleur : Blanc (si...propre !)
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fredocitro Un peu
Date d'inscription : 09/11/2014 Nombre de messages : 33 Localisation : Corse du Sud Niva type, année : 1.7i GPL 1999 Couleur : Bleu
| Sujet: Re: Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL Mer 13 Juil 2022 - 22:12 | |
| Bonsoir, de quel marque est ton installation gpl ? |
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LADRIEN Beaucoup
Date d'inscription : 11/07/2022 Nombre de messages : 53 Localisation : 78650 Age : 27 Niva type, année : NIVA 1.7I monopoint GPL 1998 Couleur : BLANC
| Sujet: Re: Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL Ven 15 Juil 2022 - 14:52 | |
| Salut fredocitro,
Je ne sais absolument pas. Où puis-je trouver cette info ?
Le système GPL a été entièrement refait en 2019 chez un spécialiste à Clermont Ferrand. |
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cyrilpilpoil Beaucoup
Date d'inscription : 13/09/2011 Nombre de messages : 72 Localisation : Haute Corrèze Age : 46 Niva type, année : niva 1.7 multi gpl . metalic de 2005 Couleur : blanc/gris et de - en - de rouille
| Sujet: Re: Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL Ven 15 Juil 2022 - 19:00 | |
| Bonsoir, une petite photo , si tu peut , ça peut aider. |
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LADRIEN Beaucoup
Date d'inscription : 11/07/2022 Nombre de messages : 53 Localisation : 78650 Age : 27 Niva type, année : NIVA 1.7I monopoint GPL 1998 Couleur : BLANC
| Sujet: Re: Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL Ven 15 Juil 2022 - 19:40 | |
| Le vapodétendeur est un BRC AT90E |
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cyrilpilpoil Beaucoup
Date d'inscription : 13/09/2011 Nombre de messages : 72 Localisation : Haute Corrèze Age : 46 Niva type, année : niva 1.7 multi gpl . metalic de 2005 Couleur : blanc/gris et de - en - de rouille
| Sujet: Re: Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL Ven 15 Juil 2022 - 19:44 | |
| Je ne connaît pas ce montage , le miens est un Necam Koltek. Désolé |
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ZJ1200 NivAventure
Date d'inscription : 26/03/2011 Nombre de messages : 2515 Localisation : Hauts cantons de l'hérault Age : 70 Niva type, année : niva 1,7mono GPL 1999 Couleur : Blanc (si...propre !)
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TITI45 Passionnément
Date d'inscription : 26/06/2022 Nombre de messages : 109 Localisation : FRANCE-45-Loiret Age : 49 Niva type, année : LADA 4x4 Collection 2007 Multipoints injection Couleur : Gris Perle
| Sujet: Re: Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL Ven 15 Juil 2022 - 20:21 | |
| Bonsoir, Juste pour savoir ,si tu avais débrancher ta batterie avant ce problème de ralenti ? Et si tu avais fait du 4x4 en petite vitesse ? A bientôt |
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Gastair NirvanaNiva
Date d'inscription : 17/10/2019 Nombre de messages : 4545 Localisation : Lot et Garonne ou ailleurs... Age : 59 Niva type, année : 1.7 mono 2000 Couleur : vert foncé
| Sujet: Re: Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL Ven 15 Juil 2022 - 20:34 | |
| Bonsoir,
Sans vouloir faire partir les hypothèse dans tous les sens, moi dans ce cas je remettrait en doute le fonctionnement du capteur de température d'air (
ref 21214-1413110 ) ou la sonde de température du calculateur (2112-3851010) |
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LADRIEN Beaucoup
Date d'inscription : 11/07/2022 Nombre de messages : 53 Localisation : 78650 Age : 27 Niva type, année : NIVA 1.7I monopoint GPL 1998 Couleur : BLANC
| Sujet: Re: Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL Sam 16 Juil 2022 - 20:48 | |
| Bonsoir à tous, TITI45, lorsque j'ai acheté le véhicule le problème était déjà présent. Il n'y avait pas de batterie dans la voiture jusqu'à ce qu'elle aille passer le contrôle technique. De plus, il y a un coupe circuit. A quoi penses-tu ? :) Gastair, merci pour ton aide. As-tu eu ce problème ? La sonde de température pourrais-t-elle influer ? Petit point après ma journée mécanique : J'étais parti bille en tête pour faire une vidange, sauf que je n'ai pas de douille 6 pans de 12 pour le bouchon de vidange... Je suis débutant en Niva :P Douille commandée vidange reportée. J'ai reçu mon capteur papillon Je l'ai monté... Défaite, le problème est toujours là et en prime j'ai gagné le voyant check engine J'ai changé les 4 bougies d'allumage. Là aussi je me suis rendu compte d'un autre problème avec quelques essais... Il tourne sur 3 pattes ! le 4ème cylindre ne donne rien. Je n'ai pas encore pu tester les compressions. Il y a bien un arc avec le fil de bougie mais plus faible que les 3 autres. Je ne sais plus trop par quel bout prendre le problème... Fils de bougies ? Bobine ? Soupape grillée ? Concernant le ralenti élevé à l'essence et instable au GPL, d'où pourrait venir mon problème si ce n'est du capteur papillon ? Merci d'avance |
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ZJ1200 NivAventure
Date d'inscription : 26/03/2011 Nombre de messages : 2515 Localisation : Hauts cantons de l'hérault Age : 70 Niva type, année : niva 1,7mono GPL 1999 Couleur : Blanc (si...propre !)
| Sujet: Re: Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL Sam 16 Juil 2022 - 21:05 | |
| Bonsoir, Tu as réinitialisé le calculateur en débranchant un moment ta batterie après e/s du capteur ? Il te faut également parfois rouler un peu pour que le calculateur recale les infos du nouveau capteur paraît il . As tu possibilité d'inverser le fil de bougie du cylindre concerné avec un autre, histoire de voir si c'est toujours le même cylindre à la peine ? Si c'est le cas, bougie à vérifier, etc... |
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Gastair NirvanaNiva
Date d'inscription : 17/10/2019 Nombre de messages : 4545 Localisation : Lot et Garonne ou ailleurs... Age : 59 Niva type, année : 1.7 mono 2000 Couleur : vert foncé
| Sujet: Re: Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL Sam 16 Juil 2022 - 21:13 | |
| @LADRIEN Bonsoir.
... pour ta dernière phrase... ben relis mon intervention plus haut, tu as des pistes à creuser.
Concernant la sonde de température (celle qui informe le calculateur), si elle indique que le moteur est froid alors qu'il est chaud, le mélange sera alors trop enrichi. Ca donne une instabilité du régime moteur. Idem pour le capteur de température d'air qui est souvent la cause d'un régime trop élevé.
Pour ton problème (supposé) d'allumage, regarde déjà si tu n'as pas de corrosion sur les contacts de bobines ou sur les contacts des fils. J'espère que tu as vérifié et réglé l'écartement des électrodes de bougies avant de les monter.
Dernière édition par Gastair le Sam 16 Juil 2022 - 21:14, édité 1 fois |
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TITI45 Passionnément
Date d'inscription : 26/06/2022 Nombre de messages : 109 Localisation : FRANCE-45-Loiret Age : 49 Niva type, année : LADA 4x4 Collection 2007 Multipoints injection Couleur : Gris Perle
| Sujet: Re: Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL Sam 16 Juil 2022 - 21:14 | |
| Bonsoir, Voici ,dans mon manuel d'utilisation et entretien NIVA je lis ça : ATTENTION voir avec les autres GARS NIVAIiSTE car pour moi 1700 essence GPL MULTI et non mono point!!!! Mise en garde: Après le débranchement ou le remplacement de la batterie, il est nécessaire de réaliser un parcours de quelques kilomètres pour reprogrammer le calculateur du système d'injection. Le fonctionnement irrégulier du moteur pendant ce parcours est normal. Après une utilisation en tout terrain ou à faible vitesse ( frein moteur),une variation du régime de ralenti peut apparaître, elle disparaît après quelques kilomètres d'utilisation normale. Ceci peut également déclencher l'allumage temporaire du témoin CHECK ENGINE. Voilà, maintenant, je préfère qu 'un GAR avec un mo.o point confirme. Car moi je suis en multi point !!! A bientôt |
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LADRIEN Beaucoup
Date d'inscription : 11/07/2022 Nombre de messages : 53 Localisation : 78650 Age : 27 Niva type, année : NIVA 1.7I monopoint GPL 1998 Couleur : BLANC
| Sujet: Re: Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL Sam 16 Juil 2022 - 21:37 | |
| Merci à tous pour vos réponses rapides ! :D
Je vais commencer par débrancher la batterie pour la nuit, demain je le laisserai tourner au ralenti, puis petit trajet.
Les bougies neuves sont des NGK à 0,8, les anciennes étaient à 1.1 . Je n'ai pas fait de réglage car j'ai lu sur un autre topic qu'il tournait très bien avec des bougies à 0,8. Ai-je tort ? Est-ce que je ferais mieux de les régler à 1.1 ?
Merci encore pour votre aide, cela me donne d'autres pistes à investiguer. Je finirai bien par trouver le problème. |
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Gastair NirvanaNiva
Date d'inscription : 17/10/2019 Nombre de messages : 4545 Localisation : Lot et Garonne ou ailleurs... Age : 59 Niva type, année : 1.7 mono 2000 Couleur : vert foncé
| Sujet: Re: Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL Sam 16 Juil 2022 - 22:27 | |
| Je me méfie des "impressions" (en premier lieu des miennes). Il faut suivre ce que dit le constructeur. 0,8mm c'est pour les Niva à carbu, pour une injection essence c'est 1 à 1.13mm, je pense que c'est pareil pour une GPL (voir les recommandations constructeur et s'y tenir.) Perso je me tiens aux données constructeur.
Il faut ensuite vérifier que l'usure n'accentue pas trop l'écartement, les bobines d'allumage n'aiment pas.
De plus il me semble que le type de bougie pour une GPL n'est pas le même que pour une injection essence.
M'enfin ce n'est pas ça (je serais surpris) qui occasionne ton problème... quoi qu'il en soit il faut partir d'une bonne base. |
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LADRIEN Beaucoup
Date d'inscription : 11/07/2022 Nombre de messages : 53 Localisation : 78650 Age : 27 Niva type, année : NIVA 1.7I monopoint GPL 1998 Couleur : BLANC
| Sujet: Re: Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL Mer 20 Juil 2022 - 12:41 | |
| Bonjour à tous,
J'ai réglé l'écartement des bougies comme me l'a préconisé Gastair. Tu as raison, il vaut mieux partir sur de bonnes bases.
Il tourne toujours sur 3 pattes, je continue les investigations.
Je viens de vérifier les compressions dans les cylindres. J'ai les valeurs suivantes :
1 : 11 bar 2 : 11 bar 3 : 11,5 bar 4 : 12 bar
Est ce que ces valeurs et notamment celle du cylindre 4 vous paraissent normales ? J'aimerai être sûr de ne pas avoir une soupape de grillée/collée.
Si le problème ne vient pas de là, il faut que je m'occupe de l'allumage. Quelle méthode utilisez-vous pour tester une bobine ? |
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LADRIEN Beaucoup
Date d'inscription : 11/07/2022 Nombre de messages : 53 Localisation : 78650 Age : 27 Niva type, année : NIVA 1.7I monopoint GPL 1998 Couleur : BLANC
| Sujet: Re: Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL Mer 20 Juil 2022 - 14:42 | |
| J'ai oublié de mettre ça dans le même post, désolé. Concernant mon problème initial de ralenti élevé/instable : Avec le nouveau capteur papillon : pareil qu'avant mais avec en plus le voyant check engine, code défaut 22 Avec l'ancien : problème évidemment présent mais pas de voyant check engine et aucun code défaut. |
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ZJ1200 NivAventure
Date d'inscription : 26/03/2011 Nombre de messages : 2515 Localisation : Hauts cantons de l'hérault Age : 70 Niva type, année : niva 1,7mono GPL 1999 Couleur : Blanc (si...propre !)
| Sujet: Re: Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL Mer 20 Juil 2022 - 14:52 | |
| Ce serait ballot, et rageant,mais déjà arrivé sur le forum que le capteur neuf soit naze... Au fait, c'est bien la photo du vieux capteur, hein?? |
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LADRIEN Beaucoup
Date d'inscription : 11/07/2022 Nombre de messages : 53 Localisation : 78650 Age : 27 Niva type, année : NIVA 1.7I monopoint GPL 1998 Couleur : BLANC
| Sujet: Re: Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL Mer 20 Juil 2022 - 14:57 | |
| non, c'est le capteur neuf |
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ZJ1200 NivAventure
Date d'inscription : 26/03/2011 Nombre de messages : 2515 Localisation : Hauts cantons de l'hérault Age : 70 Niva type, année : niva 1,7mono GPL 1999 Couleur : Blanc (si...propre !)
| Sujet: Re: Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL Mer 20 Juil 2022 - 15:14 | |
| Impossible pour moi Jamais vu de ma vie du neuf dans cet état !!! Même une vague copie vide d'un pays bizarre est livrée avec une coque neuve et propre ! |
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LADRIEN Beaucoup
Date d'inscription : 11/07/2022 Nombre de messages : 53 Localisation : 78650 Age : 27 Niva type, année : NIVA 1.7I monopoint GPL 1998 Couleur : BLANC
| Sujet: Re: Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL Mer 20 Juil 2022 - 15:16 | |
| il vient de chez SIFA 4X4 pourtant J'ai pas pris une copie aliexpress... je suis bon pour en commander un autre ? |
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ZJ1200 NivAventure
Date d'inscription : 26/03/2011 Nombre de messages : 2515 Localisation : Hauts cantons de l'hérault Age : 70 Niva type, année : niva 1,7mono GPL 1999 Couleur : Blanc (si...propre !)
| Sujet: Re: Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL Mer 20 Juil 2022 - 15:27 | |
| En ouvrant le colis, tu aurais dû t'en rendre compte et les appeler illico!!! Je pense quelle la personne qui a fait le colis s'est plantée ...appelle les rapidement et explique leur le souci en mettant la photo à disposition! D'autant que c'est en plus un membre du forum qui t'a aiguillé sur eux (moi en l'occurence ) Tiens nous au courant, surtout ! Voilà par exemple du neuf je pense d' origine! https://www.pieces-lada.fr/electricite/449-capteur-papillon.html |
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LADRIEN Beaucoup
Date d'inscription : 11/07/2022 Nombre de messages : 53 Localisation : 78650 Age : 27 Niva type, année : NIVA 1.7I monopoint GPL 1998 Couleur : BLANC
| Sujet: Re: Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL Jeu 21 Juil 2022 - 21:38 | |
| Bonsoir à tous,
J’ai eu une réponse de SIFA 4x4. J’en ai profité pour discuter avec lui du problème. Pour lui, il s’agirait du moteur pas à pas.
J’attends de recevoir mon nouveau capteur papillon et j’aviserai après pour le moteur pas à pas.
Pour mon problème des 3 cylindres/4 je vais faire un autre post
Merci à tous
Dernière édition par LADRIEN le Jeu 21 Juil 2022 - 22:08, édité 1 fois |
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| Sujet: Re: Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL | |
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| Ralenti NIVA 1.7I monopoint GPL | |
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