Etanchéité demis arbres arrière

Bonjour à tous !

Il y a quelque temps, en passant sous mon Niva j'ai remarqué qu'il y avait des traces grasses sur la face intérieure de mes tambours arrières.
Je n'ai pas pris de photos donc c'est un peu compliqué à expliquer mais quand je parle de la face intérieure, je veux parler de la flasque des tambours qui est fixée sur le pont arrière. Au début je pensais que c'était une fuite des cylindres de roue mais en regardant de plus près, ce sont les 2 côtés qui semblent fuir, je doute donc que les 2 cylindres de roues soient mort en même temps.
En plus la fuite semble être uniquement sur la partie qui est en dessous du pont....

Je n'ai pas démonté mais je pense que ce sont mes joints spy de demi arbres qui sont mort.

J'aurais donc voulu savoir si c'était compliqué à changer soi-même et s'il y avait plusieurs joints à commander.
J'ai cru comprendre qu'il y avait un joint papier, un joint torique assez fin et un joint spy sur chaque demi arbre.

Est ce que l'un d'entre vous pourrai me donner les références des pièces à commander ? Pour info mon Niva est de 2003.

Merci d'avance pour votre aide et je vous souhaite au passage de passer un joyeux Noel ! 

Salut
j'ai le même problème apparemment, la fuite ressemble à ca ?



J'avais un écrou foiré mais ca va pas régler mon soucis de fuite, je vais démonter le tambour pour voir déjà si c'est pas le cylindre qui fuit, un ami m'a prévenu que ca risque d'être hard d'enlever le tambour qui se bloque avec le temps.

les raisons
1 - il y a un trop plein de chaque coté, si tu mets trop d'huile dans le pont, ça sort par là  
2 - le corps de pont est tordu, le joint spi n'est pas étanche
3 - les joints spi sont effectivement usés

" le corps de pont est tordu,"




grave ça ???? 

Bon bé....
j'ai roulé sur plus de 40km, aucune fuite.....
Je pense que l'écrou foiré était la cause.

Petitlu a écrit:

...l'écrou foiré était la cause.

Enfoiré d'écrou...


Plus sérieusement, c'est mieux ça qu'autre chose...

C'est clair !!!
J'ai eu  trés peur avec le coup du "pont tordu" !!!!!!

Ca peut arriver si un Niva est utilisé au-delà de ses capacités...

Petitlu a écrit:

Bon bé....
j'ai roulé sur plus de 40km, aucune fuite.....
Je pense que l'écrou foiré était la cause.

salut  je suppose que tu as quand même démonté le tambour pour contrôler 

babou a écrit:

Petitlu a écrit:

Bon bé....
j'ai roulé sur plus de 40km, aucune fuite.....
Je pense que l'écrou foiré était la cause.

salut  je suppose que tu as quand même démonté le tambour pour contrôler 

Bonsoir,
Et que tu as aussi vérifier ton niveau?
Après, un joint spi de demi train arrière à changer ne demande pas de compétences particulières, il y a juste les tambours qui peuvent être chiant à démonter si cela n' a pas été fait depuis longtemps et les demi-arbres à extraire (moi je met une roue avec un peu de jeu dans les écrous et enfile des grands coups de latte et ça vient).

J'ai changé tous les flexibles et donc purge ! mon niveau est au top et bouge pas ! 

j'ai essayé d'enlever le tambour mais pas pu, vu que je n'ai plus de fuite et que ca freine méga dur , j'ai pas insisté et j'ai tout remonté.
En plus je n'ai aucun jeu sur la roue.
Si ca repisse, là j'aviserais

Petitlu a écrit:

Salut
j'ai le même problème apparemment, la fuite ressemble à ca ?



J'avais un écrou foiré mais ca va pas régler mon soucis de fuite, je vais démonter le tambour pour voir déjà si c'est pas le cylindre qui fuit, un ami m'a prévenu que ca risque d'être hard d'enlever le tambour qui se bloque avec le temps.

Bah ça fait quelques jours que je suis passé sous la voiture donc difficile à dire avec certitude mais ça a bien l'air de ressembler à ce que tu as oui !
Il faudra que je démonte les tambours pour être sûr que ce ne sont pas les cylindres de roue qui fuient.

Mais quoi qu'il en soit, je pense que ça a du fuir sur les garnitures de frein parce que lorsque je fais un freinage d'urgence, l'arrière gauche veut passer devant (en gros la voiture se mets en biais comme si l'arrière ne freinait pas) !

Pour ce qui est du pont tordu, j'en doute parce que je sais que mon Niva n'était pas utilisé en TT, il faisait du chemin caillouteux mais je vois mal l'ancienne proprio de 75 ans faire du 4x4 en dehors des limites du Niva !  
Bon je n'ai pas vérifié et je le ferai mais je pars relativement confiant sur ce point.

Pour le niveau d'huile par contre je ne sais pas faudra aussi que je vérifie.

Du coup si ton problème est réglé je croise les doigts pour que ce soit la même chose sur le mien ! C'est quoi cet écrou que tu as changé ? il sert à fixer quoi ?

J'avoue que j'ai pensé à acheter un kit complet de freins arrières (cylindres + garnitures) mais je n'avais pas pensé changer les durites....bon si elles ne sont pas abimées ce n'est pas indispensable mais tant qu'à faire, une fois les cylindres démontés, autant en profiter pour les changer en même temps, ça évite une purge future....

Du coup si mes joints spy sont morts, il n'y a rien d'autre à changer ? Il me semblait avoir vu quelque part qu'il y avait un joint papier et un joint torique

Les 4 ecrous tiennent le bloc freinage, ce sont des M10 en pas de 1.25 ! un pas fin !
le kit freinage tout compris sauf le tambour (20€) vaut 53€ sur ladashop... plus une paire de boulon et ecrou , un joint spi , un torique et tu as tout neuf !!!

Merci pour ta réponse ! J'avoue que ca m'arrangerait que ma fuite ait la même origine que toi et que ce ne soit que les boulons qui sont mal serrés !

Est ce que tu as les références du joint spi et du joint torique pour que je les commande au cas où ? Vu que je vais ouvrir pour vérifier, j'aimerais bien avoir les pièces pour les changer si jamais elles sont mortes. Ca m'évitera de perdre du temps.

Mon Niva est de 2003 et j'ai cru comprendre que c'était l'année charnière pour le changement de certaines pièces.

Salut !
Tu as tout ici :

.lada.shop/fr/lada-niva/n3b5-trains/n3-train-arriere-et-demi-arbres-de-roues/

Par contre ma titine est de 2000 , bien s'assurer que c'est pareil pour les 2003 .

Merci !

Oui il faut que je regarde et que je sois sûr que ce sont les bonnes références pour un 2003.

En fait lorsque l'on regarde les infos des joints spi sur le lien que tu m'as donné, on voit que ce n'est pas le bon modèle.
Ces joints spi sont faits pour les modèles à partir de 2004, voici ce qui est écrit dans détails de la pièce sur le site:
"Model Niva 4x4 (35x57x9) 2004 >>> "

J'ai voulu aller sur tout le niva mais le site est fermé jusqu'au 4 janvier....il y a aussi plusieurs modèles différents et je ne peux malheureusement pas me permettre de démonter pour vérifier car je ne peux pas laisser la Niva immobilisé longtemps.

Entre temps j'ai démonté le tambour arrière droit (celui qui a la plus "grosse" fuite) et après avoir bien galéré pour le sortir, je me suis rendu compte que ce n'était finalement pas le cylindre de roue qui fuyait mais bel et bien le joint spi de demi arbre.
J'ai aussi vérifié le serrage des 4 boulons à l'arrière de la flasque de garniture mais tout a l'air bien serré....voilà pourquoi je m'oriente vers le joint spi.

Voici quelques photos pour vous montrer:

Côté droit que j'ai démonté


Ca c'est le côté conducteur


Vue de l'intérieur (et par le dessus), entre les garnitures, le demi arbre a l'air un peu gras mais ça ne dégouline pas non plus partout

Et ça c'est vue de côté, c'est gras mais pas complètement imbibé d'huile non plus.



Est ce que l'un d'entre vous saurait quelles sont les dimensions des joint spi de demi arbre pour mon Niva qui est de Juin 2003 ?

Timobe a écrit:

En fait lorsque l'on regarde les infos des joints spi sur le lien que tu m'as donné, on voit que ce n'est pas le bon modèle.
Ces joints spi sont faits pour les modèles à partir de 2004, voici ce qui est écrit dans détails de la pièce sur le site:
"Model Niva 4x4 (35x57x9) 2004 >>> "

J'ai voulu aller sur tout le niva mais le site est fermé jusqu'au 4 janvier....il y a aussi plusieurs modèles différents et je ne peux malheureusement pas me permettre de démonter pour vérifier car je ne peux pas laisser la Niva immobilisé longtemps.

Entre temps j'ai démonté le tambour arrière droit (celui qui a la plus "grosse" fuite) et après avoir bien galéré pour le sortir, je me suis rendu compte que ce n'était finalement pas le cylindre de roue qui fuyait mais bel et bien le joint spi de demi arbre.
J'ai aussi vérifié le serrage des 4 boulons à l'arrière de la flasque de garniture mais tout a l'air bien serré....voilà pourquoi je m'oriente vers le joint spi.

Voici quelques photos pour vous montrer:

Côté droit que j'ai démonté


Ca c'est le côté conducteur


Vue de l'intérieur (et par le dessus), entre les garnitures, le demi arbre a l'air un peu gras mais ça ne dégouline pas non plus partout

slt normalement c est le roulement qui a du jeu quand ca goute

Timobe a écrit:

Et ça c'est vue de côté, c'est gras mais pas complètement imbibé d'huile non plus.



Est ce que l'un d'entre vous saurait quelles sont les dimensions des joint spi de demi arbre pour mon Niva qui est de Juin 2003 ?

Spy demi arbre AR Droit/Gauche 45x30x8 (( comme les 1600 j ai le même ))
Référence 2101-2401034-01

Lada Niva 4x4 avant 2004

Merci pour les ref !  

Pour le roulement j'ai essayé justement de prendre la roue en haut et en bas et de la secouer pour voir s'il y avait du jeu dans le roulement mais je n'ai rien vu d'anormal (j'ai aussi essayé gauche droite).

Après si c'est le roulement c'est plus compliqué à changer non ? Je n'ai pas de presse....
Il faut que je regarde un éclaté du train arrière mais le joint spi n'est pas sensé être au bout du corps de pont ? Il me semble logique que ce soit lui qui fasse étanchéité plutôt que le roulement....enfin après avec les montages Lada on est jamais au bout de ses surprises, il faut s'attendre à tout !

Bonjour,
Pour le roulement, il y a un tuto sur le site, pas besoin de presse.
Commence d' abord par changer les joints, c'est pas dit que le roulement soit mort. Il m'ai arrivé 2 fois d' avoir à changer des joints spi de demi arbre mais je n'ai pour l'instant jamais eu de roulement à faire.
Pour comprendre comment est faire le pont arrière jette un œil au tuto du remplacement de roulement.
Bon courage

Oui en effet je suis tombé sur le tuto pour la réfection du pont !
Même s'il n'y a pas besoin de presse, le changement du roulement reste quand même assez délicat....en attendant comme tu dis, je vais me "contenter" de changer les joints spi, je verrais ce que ça donne (je suis assez confiant sur la résolution du problème).

Par contre les photos du tutos sont pas super super....comme elles ne sont pas très grandes c'est assez difficile de voir en détail. En fait je ne comprends pas à quoi sert cette espèce de plaque en métal avec le joint en papier....

La plaque dont tu parles doit être la cage de protection du roulement et son joint papier sert à faire l'étanchéité.
Tu comprendras en démontant.
Tu remets tout dans l'ordre ou tu l'as trouvé et c'est bon.

Merci pour ta réponse !

De toute façon, je ne compte pas toucher au roulement donc je vais "juste" changer les joints spi et tout remonter comme c'était !

désolé de te contredire Timobe mais tu seras obliger de toucher au roulement pour changer ton joint spi 

dans la mesure ou tu dois sortir l'arbre de transmission pour changer le spi ,tu auras le roulement dans les mains vu qu'il fait corps avec l'arbre 
et est maintenu en place par la bague de blocage !!

donc une très bonne occasion de vérifier de près l'état du roulement 

au moindre doute tu changes pour éviter un autre démontage remontage qui risquerais d'abimer le spi neuf !!

Alors soit j'ai pas bien compris le sens de montage des différents éléments sur le demi arbre soit je me suis mal exprimé....

Pour moi, en partant du milieu du pont et en allant vers la roue il y a d'abord le joint spi qui reste dans le corps de pont puis sur le demi arbre, la bague qui tient le roulement puis le roulement puis la roue (dans les grandes lignes).
Donc oui je serai forcément obligé de toucher physiquement le roulement quand je vais sortir le demi arbre puisqu'il est maintenu dessus mais il ne me semble pas que je sois obligé de le démonter pour changer le joint spi !.....non ?

Timobe a écrit:

Alors soit j'ai pas bien compris le sens de montage des différents éléments sur le demi arbre soit je me suis mal exprimé....

Pour moi, en partant du milieu du pont et en allant vers la roue il y a d'abord le joint spi qui reste dans le corps de pont puis sur le demi arbre, la bague qui tient le roulement puis le roulement puis la roue (dans les grandes lignes).
Donc oui je serai forcément obligé de toucher physiquement le roulement quand je vais sortir le demi arbre puisqu'il est maintenu dessus mais il ne me semble pas que je sois obligé de le démonter pour changer le joint spi !.....non ?

Exact

oui exact et si tu relis ma réponse j'ai dis toucher le roulement ,pas le démonter !!

Rooo, la mauvaise foi