Gros problème de démarreur ou contact ( Niva M)

Salut, j'ai remplacé mon démarreur de niva M de 2010 par un de 2005 qui fonctionne sûr et certain et malgré ça rien . En essayant de démarrer, un tac tac tac de démarreur de temps en temps . Parfois rien, hier elle à encore démarrer une fois. les jours précédents c'était au petit bonheur la chance. Le problème c'est que j'ai rendez-vous demain chez le GPListe (LPGiste en Belgique) à 14h à 80 bornes de chez moi et pas moyen de démarrer. j'ai enlevé tous les caches (neiman,pose-pied,fusible,masque ffp2) mais sur la version M ce n'est pas pareil que sur un 2005 multipoints. Je voudrais savoir que vérifier en amont de mon démarreur car celui-ci est ok . Aidez-moi svp j'ai rendez-vous demain pour le gaz chez le seul à 100 bornes qui fait dans l'installation prins et c'est la première fois que je le vois; Donc je n'ai pas envie de me griller auprès de lui. Merci.Merci. Merci.

salut!!

le faite que;
 "En essayant de démarrer, un tac tac tac de démarreur de temps en temps . Parfois rien,...."


me laisse penser que ta batterie est fatiguée . en dehors du fait que le démarreur soit concordant .


voila pour mon idée , de loin.


 

Bonjour,
Si ta batterie est bien chargée et connectée correctement avec des cosses en bon état :

Masse principale (oxydation)..Tu peux lever le doute en tirant un cable de forte section sur un autre point moteur/boite accessible

Boulons du démarreur dessérés ou mal serrés après dépose/repose boite
Oxydation sur circuit de commande démarreur

Antidémarrage ? Je ne connais pas le M.

Ben ça pourrait, mais j'ai déjà essayé avec deux batteries différentes, chargées toutes les deux avec mon bon vieux chargeur pour éliminer cette piste. Je te ferai une photo du coin électrique dessous les fusibles quand madame rentre car perso je ne suis encore au smartphone  . C'est vraiment différent que sur le 2005. Je suppose qu'il y a bien un relais mais c'est plus simple d'expliquer ma version des faits à l'aide d'une photo. Je vais retourner essayer de comprendre mais c'est pas facile car je n'ai pas de schéma électrique dispo pour un M , je n'ai que le manuel d'atelier de la 1600 . Je suppose qu'il y à bien quelque chose entre le neiman et le démarreur ? Mon royaume pour un tinga................ arghhhh...........................

Quant à l'oxydation, j'ai frotté avec un papier 120 l'écrou et la rondelle avant remontage.   .  Je vais déconnecter le fil à cosse et contrôler le bon contact entre la cosse et le fil car j'ai redémonté la pare chaleur et le collecteur et enlevé les cales bougies pour pouvoir essayer de faire tourner le démarreur normalement . Je ne pense pas qu'avoir déconnecté les bougies soit en relation avec le fait que le démarreur ne tourne pas... Bon j'y retourne, je reviens vers vous juste après et encore merci à vous.

(cables bougies )

Pour rappel, dans un autre post j'avais parlé d'une vrai galère de démarreur sur un mono , dont la cause principale toutes ces années était un cable de masse principal corrodé sous gaine depuis l'achat ...
Le cable d'excitation du démarreur  , bien enfiché ?? Contact ??

Pourrais -tu m'aider à identifier avec certitude le cable de masse principal dont tu parle ?  Et entre parenthèse j'adore trifouiller sur mon Niva car j'apprends à chaque fois mais ce qui me stress un peu c'est le rendez-vous de demain , la contrainte point de vue temps !

De ta cosse batterie ( pôle négatif),  tu devrais logiquement avoir un cable noir  direct et de grosse section qui est relié directement à ton bloc moteur.
De ta cosse positive, plus grosse, tu as egalement un gros fil rouge qui lui, file vers le démarreur direct.
Sur mon mono, le fil de masse, noir,arrivait sur un boulon du collecteur échappement du cyl 4. Pas terrible, puisque soumis aux différences de températures extrèmes...
J'ai  donc remplacé par cable neuf fixé sur boulon de liaison de couronne de boite de vitesse/ moteur
De la même cosse, part aussi un autre fil noir de section moyenne , court , qui vient en métallisation de ta carrosserie, sur l'aile. Corrosion également possible à cet endroit.

Zj 1200, J'ai suivi le gros cable noir qui n'allait plus nulle part donc je comprends mieux les réactions au petit bonheur la chance . La vis de 13 est tjrs dessus mais n'est plus attachée à rien . Sois béni car je vais de ce pas le SOUUUDDDEEERRRR au moteur et je suis très confiant du coup pour la suite (je vous jure que je n'y ai jamais touché ça restera un mystère) reste à trouver son logis d'origine .... à dans 1/4 d'heure  car je vais tout remonter avant de faire un essai mon vapo étant un peu au dessus coté échappement je ne vais pas tenter le démarrage en échappement libre.  J'espère que c'est ça mais c'est de la grosse anomalie donc ... gros espoir...     Attention bonne nouvelle avant de poster : En ponçant la cosse convenablement et en venant me repiquer sur un des gougeons de collecteur =>  Le démarreur à henni comme un pur sang moscovite...
Je reviens vers vous pour la bonne nouvelle finale dès que c'est remonté posément. Et encore un    TOUT GRAND MERCI  à      ZJ1200   et à tous ceux qui contribuent au bon fonctionnement du FORUM.  A tout à l'heure ...

Heureux pour toi si c'est tout bon,
En fait, lors de la dépose du collecteur, tu n'as pas du remarquer que le dernier goujon du collecteur, celui en position inférieure,était plus long que les autres.
La cause étant que le collecteur étant boulonné normalement, ils positionnent la masse sur ce goujon plus long avec deux rondelles et donc deuxième écrou.
Je préfère perso le remettre ailleurs....

Et Merdum pour le contrôle

Une petite chose m'inquiète un peu cependant, c'est que lors de tes tentatives multiples de démarrer sans le cable   négatif  général branché , un appel d'intensité manifestement indisponible ait pu endommager autre chose, le relais de démarrage lui même cherchant un passage de courant dispo à travers d'autres équipements ,...

Teste bien tout ..., tout, tout ! 

Bon et bien le problème est réglé et le gpl ne fonctionne toujours pas depuis quelques temps mais ça j'ai rendez-vous demain. J'ai bien tenté de le faire fonctionner là tout de suite j'ai changé le fusible 10A du gpl qui claquait car je me suis dit que le problème était certainement lié et que tu avais résolu 2 pannes pour le prix d'une mais malheureusement non ,le 10A ne claque plus mais le régime ratatouille et le voyant moteur clignote uniquement au gaz je précise . A l'essence elle tourne comme une montre à quartz, ça va. Comme on dit pour le moment "tout ira bien"...     Même si je regrette de ne pas avoir acheté un mazout dès le début.  Un périquet en atmo ça doit être le pied mais impossible à immatriculer en Belgique même en plaque oldtimer l'équivalent de votre carte grise collection. Là, au moins t'as un peu de place j'imagine car sur mon Niva il y à même la clim (apparemment le seul importé en Belgique en 2010 avec cette option) dont je ne me sers pas mais sous le capot ça me fait un moteur , un compresseur de clim plus la dir. assistée, la roue de secours et l'installation gpl prins qui d'après le spécialiste est le top en gpl mais aussi en volume sous le capot. .  Ah ma p'tite usine à gaz...

Par claquait, tu veux dire que le fusible  10A gpl   fondait, ou que tu entendais claquer au passage gpl?

En bruits, tu auras aussi dans ton cas le relais de la clim..

A la demande du gpl, tu as au moins deux electrovannes qui peuvent "claquer "
Si longtemps sans tourner, ton filtre d'entrée du Vapo est peut être juste à changer
Ton specialiste te dira et suis de près tout ce qu'il peut de donner comme eléments intéressants, ça sert toujours, tôt ou tard, avec nos engins 
Tu nous raconteras , promis ? 

J'allais oublier... Si tu avais suivi ma petite indication sur un test avec cable volant en direct  du  - bat. vers bloc moteur, tu aurais eté fixé en ...30 secondes !


   Ça sert à quoi que Duc..s se décarcasse ??? 

C'est bien le fusible qui fondait. Quant aux bruits , tintements petits clics divers de relais c'est tellement bardé d'électronique que c'en est difficile à identifier. C'est comme si la prof de science avait secoué le squelette Oscar, et qu'elle me demandait si c'était le radius ou le sternum qui avait claqué ...  Je suivrai désormais tes conseils A LA LIGNE parce que je comprends vite mais faut m'expliquer longtemps   
  Demain nous apportera encore son lot de réponses  ...    A demain

  

Alors, ce G.p.l.?
J'espère que ton spécialiste a été en mesure de solutionner... 

Mes bougies étaient plutôt récentes mais deux sur les quatres étaient très usées (mauvaises bougies) . J'en avais sorti une qui m'avait l'air correcte et je ne pensais pas que ça pouvait carrément faire mettre le calculateur gpl en mode sécurité ?!!!  Mais par comparaison avec les nouvelles c'est vrai qu'il n'y à pas photo. De plus en sortant la dernière j'ai trouvé ça :

La dernière était très encroutée  et pouvait à mon avis à elle toute seule....     C'était des   NGK BP6ES Elles devaient avoir 10000km  . J'en ai profité pour faire ma vidange-filtres à la 5-40 synthétique de qualité, changer ma courroie accessoire et grand nettoyage. 
J'ai décider de la suivre de plus près. Donc en parlant de ça,: Est-ce que quelqu'un à déja acheté et monté le kit complet de silent-blocs touts rouge en polyuréthane que l'on vends dans le grand nord-est?  Et est-ce que quelqu'un à déja tenté une commande en Russie ? Et quelqu'un à-t-il testé le kit 2x4 vendu en Russie ? Que de questions.... 
    Mais en tous cas le NIVA  est reparti pour de nouvelles aventures...

Alors,  bonne route à toi et à ta  toute fringante. 

Bonjour

Les bougies en elles mêmes ne mettent pas le GPL en sécurité, mais si avec de mauvaises bougies la combustion se fait mal, c'est la sonde Lambda 2 qui agit.

Bonjour et
Merci pour cette précision  

Merci,j'ai pris bonne note.  Pour anecdote ,j'ai suivi une   DKW Munga  aujourd'hui dans la file de la déchetterie. Spécimen intéressant : Moteur 2 temps , esthétique très typée une personnalité aussi cet engin. Proprio passionné et qui ne dénigrait pas mon Niva non plus. A+.

Wahou ! génial la Munga !

J'aime les caisses à forte personnalité. Encore un véhicule qu'on n'achète pas par hasard.