Check Engine

Salut à toutes et tous!

J'ai le voyant moteur qui s'allume de plus en plus souvent, sans symptôme particulier à la conduite. Des fois il ne s'allume pas ( le matin ou si il fait froid) des fois par intermittence, maintenant presque tt le tps.  Avant c'était surtout quand je décélérais...
J'ai vu la méthode du trombone, mais je suis pas sûr que je puisse trouver comme ça.

En parallèle, ma sonde de temp déconne (je présume) : indicateur à donf, dès mise au contact, et puis de temps en temps  toc il se met à fonctionner nickel 

Je pense pas que les 2 soient liés, cependant j'ai quelques questions:

pour mon "check engine", avez vous des pistes 


la sonde correspondant à la jauge du tableau de bord (temp eau) c'est laquelle 

K C O H a écrit:

Salut à toutes et tous!




la sonde correspondant à la jauge du tableau de bord (temp eau) c'est laquelle 

salut 
la sonde temperature est sur la culasse  coté chauffeur (fil vert)

il n'y a aucun lien entre l'indication de température sur le tableau de bord et la sonde qui sert au calculateur pour savoir où en est la température du moteur.
il faut impérativement lire les codes de défaut enregistrer dans le calculateur, sans ça...

ha!

je me trompe ???

ou la sonde de température pour le calculateur est  sur une durite près de la pompe à eau 

car si je débranche la sonde culasse plus d'indication de température au tableau et auccun changement de regime moteur
à froid comme a chaud

si je débranche l'autre sonde celle de la durite la il y a des diferrences 
au démarage moteur
a froid
a chaud 

ma sonde culasse serait t'elle endommagé ?

@pacomode: sonde culasse ok, sonde eau vue aussi: je crois que tu as raison sur leur emplacement et leur fonction, à ces 2 là.

du coup je tente de démonter celle de mon vieux 1600, espérons que ce soient les m^m, et je devrais éliminer un défaut peut-être...

@lion : c pas faux... en m^m tps ça fait 3 ans que c'est comme ça g eu le tps de réfléchir  pas très efficace 

@JPZ : ça vaut le coup que j'achète un ODB? ceux du marché sont pas top... où je passe voir un garagiste? (g un gars qui va partir en retraite je vais voir si il a tjs sa valoche)



Hier, par exemple, niva "froide", pas de voyant pendant 10 minutes, puis s'allume sur les décélérations, une ou deux fois, se réteint, puis se rallume définitivement jusqu'à extinction du moteur...  

Faut plus que je décélère 

Je tente la sonde culasse (temp ) et puis j'essaye le trombone après, voir keksadi...  Merci

  Mais euh... Si je démonte la sonde ya du liquide qui va couler partout. Faut purger tout le circuit avant? Par quel endroit ce serait le mieux?

Une fois la purge effectuée et la sonde changée, je fais le plein de liquide, et ... c'est bon? 

EDIT 

Quand je débranche le fil vert, aiguille à 0. Je rebranche, au taquet.  sonde HS?

quand ça monte au taquet direct c est bien souvent un manque de masse

Ah, ok Team, merci, j'avais lu ça mais je pensais que ça concernait les 1600  je peux essayer ça...
C'est la masse tableau de bord qui merde en général 

Bon, j'ai vérif les masses sous le capot (culasse +1 tour de clé  ) et resserré un poil la sonde  et pis il s'est mis à flotter grave, donc j'ai arrêté la. Aucun changement.

Si j'ai le tps je démonte le tableau de bord pour trouver cette fichue masse aujourd'hui 

Comme l'a dit Lion, je pense trop, mais du coup je me suis dis que la mauvaise masse ça collait: problème intermittent autrefois corrigé par une claque (2 fois) puis s'est amplifié...   je vais suivre la piste d'extrem
ça sentirai bien la cosse prise sur un bout de carro en train de corroder... étonnant venant d'un lada 

  G testé ttes les masses que j'ai pu trouvé (voltmètre en test diode + serrage) derrière et autour du tableau de bord    RAS
Les nappes sont propres, la tôle est saine  , tt est en place 


Alors j'ai réfléchit 3 secondes, appuyé sur ma bière, au fait que cette  de sonde n'était guère plus qu'un composant électrique basique.
Et toc, prend ça, sonde à la con 

En l'occurence une résistance, variable à la température. j'imagine qu'un courant partant du + traverse la jauge, puis le fil vert, puis la sonde et s'écoule à la masse enfin par le corps de la sonde:

A froid, résistance très élevée = pas de courant dans la jauge = pas d'élévation de l'aiguille

A chaud, résistance en baisse = courant ds la jauge = élévation

A trop chaud (ou défaut de sonde), résistance nulle (court circuit) = courant max ds la jauge =élévation de l'aiguille au taquet

J'ai vérifié mes cogitations: sonde de mon 1600 = 3,7 kohm je la démonte, chauffe au briquet, la valeur chute 
sonde de mon 1,7 = 3,8 kohm (donc hors charge ok) 

si la sonde du 1,7 était HS, vu le symptôme aiguille au taquet, elle serait en court jus. Mais non 
A moins qu'elle se mette en  court jus une fois en tension 

Et le fil vert n'est pas en court jus: 200 ohm pour 60 sur le 1600  HELP

heu !!!

sens du courant conventionnellement on dit qu'il va du + vers le -

mais les électrons eux circulent du - vers le +  ( sa c'est juste pour ton raisonnement j'entend le bruit jusqu' à chez moi )

donc bien que sur le 1600 la sonde agit directement  sur le cadrant de température

je ne suis pas sure qu'il en soit de meme pour le 1700 (comme l'a dit JPZ)

la résitance du 1700 a froid 3.8 k ohm  = ok

mais apres 2 minutes  moteur tournant =???

pacomode a écrit:

heu !!!

sens du courant conventionnellement on dit qu'il va du + vers le -

mais les électrons eux circulent du - vers le +  ( sa c'est juste pour ton raisonnement j'entend le bruit jusqu' à chez moi )

donc bien que sur le 1600 la sonde agit directement  sur le cadrant de température

je ne suis pas sure qu'il en soit de meme pour le 1700 (comme l'a dit JPZ)

la résitance du 1700 a froid 3.8 k ohm  = ok

mais apres 2 minutes  moteur tournant =???

idem sur le 1700 , (ne plus trop se fier a jpz en ce moment , il déraille grave )

Team Lada 80 a écrit:

pacomode a écrit:

heu !!!

sens du courant conventionnellement on dit qu'il va du + vers le -

mais les électrons eux circulent du - vers le +  ( sa c'est juste pour ton raisonnement j'entend le bruit jusqu' à chez moi )

donc bien que sur le 1600 la sonde agit directement  sur le cadrant de température

je ne suis pas sure qu'il en soit de meme pour le 1700 (comme l'a dit JPZ)

la résitance du 1700 a froid 3.8 k ohm  = ok

mais apres 2 minutes  moteur tournant =???

idem sur le 1700 , (ne plus trop se fier a jpz en ce moment , il déraille grave  )

ou je n'arrive plus à comprendre ou il y a un mal comprennette entre nous
sur les 1.7 il y a 2 sondes de température
1 : une qui sert aux humains
2 : une qui sert aux robots
celle des humains est sur la culasse, je le sais parce que je l'ai vu
quant à savoir qui déraille... il suffit de voir qui à 4 LandRover

@pacomode

oui zéfé électronique comme formation, je suis au ... courant  
je faisais fi du sens du courant, je suivais juste le circuit... mais tu as parfaitement raison de le préciser  merci

Pour le test à "chaud",  je fais ça dès que j'ai à bouger la bête 

@TL 80 

ok, ça c'est ok, merci pour l'info 

@JP 

oui, la sonde de devant près du radiateur, sous la boite à air, doit fonctionner, car je n'ai aucun souci de régime moteur, de pêche à chaud/ à froid. (à moins que ce soit l'autre défaut responsable du check engine  un problème à la fois)
C'est bien celle du robot puisqu'elle part dans le m^m faisceau que temp air, lambda, papillon...  

K C O H a écrit:

sous la boite à air

ça c'est la sonde de température d'air
celle de l'eau est à coté de la pompe à eau

re salut

je vient juste de vérifier 

en mettant juste le contact 

-sonde culasse branché  = temp - de 50° au tableau
-sonde culasse débranché= temp  au plus bas au tableau
-sonde a la masse= temp à fond au tableau
donc ta sonde est comme tes clignotants elle  marche  :arrow:e lle marche pas   elle marche   elle marche pas 
 change la

sa courbe de résistance est corrompue

pacomode a écrit:

re salut

je vient juste de vérifier 

en mettant juste le contact 

-sonde culasse branché  = temp - de 50° au tableau
-sonde culasse débranché= temp  au plus bas au tableau
-sonde a la masse= temp à fond au tableau
donc ta sonde est comme tes clignotants elle  marche  :arrow:e lle marche pas   elle marche   elle marche pas 
 change la

sa courbe de résistance est corrompue

en fait le galvanometre de temp d'eau est comme le schemas , l'aiguille peut partir a fond si tu debranche aussi le négatif du

galvanometre sonde branchée et fonctionnelle

@JP 
oui, je me suis mal exprimé, pas dessous mais "devant dessous" enfin bref je vois:voila:


@TL 80


Merci pour le schéma  c pigé

@pacomode


g d'abord fait les m^m test que toi  
là, départ à froid, fil vert débranché, ohm mètre entre masse et + sonde, je suis partis de mes 3 k ohm (v'la la diff avec ce matin déjà 
 ) et ça a chuté de ouf en 2 minutes j'avais - de 700 ohm et ça descendait encore...

Donc c'est bien la sonde  c'est sûr.

Arrive ma question de plus haut:

dois-je vidanger tout le liquide avant?
comment purger nickel le circuit après? (g cherché mais rien trouvé de clair)

tu devisse l'ancienne et au moment ou tu sent que va venir tu te prépare avec la neuve et tu fait l’échange vite fait pour le peu qu'il va couler de LDR c'est bon ça se purgera tout seul

  ah ouais? C'est si con que ça ?    

Et si je me loupe chuis comme un... 

Citation :

Donc c'est bien la sonde  c'est sûr.

Arrive ma question de plus haut:

dois-je vidanger tout le liquide avant?
comment purger nickel le circuit après? (g cherché mais rien trouvé de clair)

moteur froid

ne pas ouvrir le vase d'expansion 

tu prepart ta new sonde 
tu enleve la fichue et tu remet aussi tot  la neuve 
tu va perdre un verre ou 2 si tu as 2 mains gauches
tu rebranche ta sonde et tu met en route
moteur de 1500 T/m à 2000 T/m   5 Minutes
 tu presse 2 ou 3 fois ta durite supérieure avec tes 2 mains (gauche ou pas) histoire de forcée les quelques bulles d'air à aller voir dehors ci j'y suis
tu laisse ensuite le moteur tourner jusqu'a déclenchement des ventilos + 2 ou 3 coups de gaz
et celas devrais etre bon
tu laisse refoidir 
 tu refait le niveau

  Bon je vais essayer avec les droites    les gars

 C'est pas la sonde, défaut non corrigé après remplacement par celle du 1600 qui fonctionnait (un des rares trucs).
Pis y en a pas beaucoup ici qui en ont changé me semble-t'il... 
En tt cas, j'ai m^m pas eu de LDR par terre. 3 gouttes sur la culasse quoi. Mais j'ai suivi ta technique qd m^m, pacomode. 
Effectivement avec les mains droites ça se fait bien. 


Me reste une option: g démonté le bloc compteurs il y a + d'un an, pour bien le dépoussiérer. Je m'étais étonné qu'il "manque" ce qui semblerait être une résistance de dissipation (traces de chauffe et soudure brillante). Je n'ai pas cherché plus loin à l'époque mais je pense que le souci vient de là.
Par acquis de conscience demain je le redémonte, fais une tof pour comparer, en tout cas vous montrer ça, c'est  

Je ne vois plus que ça, g branlé tt ce qui dépassait de nappe de fil (g suivi le vert) attendant un sursaut de l'aiguille  nada

Bon, et bien c'est tjs pareil mais ça ne m'alarme pas + que ça:

- sonde temp°: fonctionne correct un jour sur 2  qd elle fonctionne = juste au dessus des 90°  sinon au taquet  

- check engine: au ralenti, à chaud comme à froid, et à bas régime (en dessous de 2000tr/min)  voyant allumé. Dés que j'accélère un peu le voyant disparait au bout de 3-4 sec. Pas de voyant qd je roule à vitesse constante.

On dirait le lamda ou je ne sais quelle sonde qui manque d'info à bas régime, ça vous dit quelque chose?

Une sonde, une durite de pression/dépression poreuse?


EDIT: Ah oui, g pas avancé parce que g monté un treuil 



on ne se moque pas! 

la corde va s'user sur la plaque d immatriculation

C'est ce que je m'étais dit, au pire je la mettrai sur un coté.  
Tant que tu tires devant ou haut, ça va.

Je sors de la boue, là,  j'ai testé avec la poulie de mouflage  tip top (j'ai aidé avec le niva, c'est un pti machin j'ai pas envie de le fumer tt de suite)





A 1500 tr, en tt, pas de check engine 


Ma sonde de temp fonctionne mieux dans la boue, là elle a pas déliré 

K C O H a écrit:

Ma sonde de temp fonctionne mieux dans la boue, là elle a pas déliré 

sans la lecture des codes de défaut enregistrés dans la calculateur, tu pourras toujours supposer...
aucune solution te viendra

Jp, on est bien d'accord que ce sont 2 choses différentes? 

K C O H a écrit:

Jp, on est bien d'accord que ce sont 2 choses différentes? 

tu mélanges tout ou alors je n'y comprends plus rien (chose probable)
le voyant allumé est un défaut de la gestion du moteur
l'aiguille au tableau il s'en tape
ton problème en fait c'est quoi