poste à souder....

aspire a écrit:

jerem57 a écrit:

vos "nordika" c'est un model de chez telwin, c'est une marque italienne qui fait de très bon produits.

Je vient d'acheter un inverter de chez eux, 200€ un 150A avec accesoires ches bricoma*

Bah comparer a mon ancin gys, le telwin est beaucoup plus simple d'utilisation, le gys a tendance ronroné de facon instable du coup le cordon a tendance a être irrégulier, par contre le telwin tourne rond et tout calme, c'est vraiment un super post, ca soude tous seul, tout propre, le ventilo le refroidis comme il faut, le rêglage et plus precis que les gys, moi j'en suis pleinement satisfait, reste a savoir ce que ca vaut dans le temps, chez moi les gys font 1an et il pète!


Donc voila ceux qui veulent investir dans un post au top pour pas très chère, le Telwin et

tu pete un gys en un ans tu fais ford j'ai deux vieux poste gys avec la carcasse brune ceux ou tu change l'intensité par prise jack il date pour un à coup sure de 1972 et il tourne toujours juste remplacer le fusible qui se trouve au cul
là je vais encore lui changer la resistance thermique sur le bobinage et il va repartir comme en 14
c'est certainement ça que tu a flingué Jerem

Bah écoute j'en ai eu deux, un 130A 1an et mois, un 160A 6mois.
C'est des inverter que j'ai eu, mais chez gys, il on changer de fournisseur il y a quelque années, les inverter c'est que de la pieces importé de chine mais assemblé en france, moi je soude au minimum 2heures par semaines, parfois il tourne plus de 30h dans la semaine. donc c'est quant même de "l'intensif" pour c'est petits postes, après recherche sur le net, les post sont calculer pour durée un certain nombre d'heure, moi c'est toujours le même composant qui pète, mais il couler dans la carte electronique donc pas réparable

barbu70 a écrit:

avec Manolo, achetez en fonction de votre utilite et de vos moyens ! L'arc c'est bien pour apprendre et le cout de revient est faible.
Après Gys c'est un bon rapport qualité prix, ce sera jamais la meme qualite que S*F, LIN**LN, CAS**LIN,etc...mais ça à l'avantage d'etre francais et c'est mieux pour le service après vente.

Gys c'est vraiment de la daube en inverter, quant j'ai cramé les miens, ils m'ont dit une fois pas de soucis on vous change la carte (250€ alors que le post coute 190€)
le deuxième, il a vait une bosse sur le capot donc garantie cuite

Ah oui chez gys pour annulé la garantie:
-bosse (même minime)
-rayure sur la coque
-poussière a l'interieur
-utilisation du poste

bref gys c'est du made in france de chine, est c'est bien dommage parce que leurs anciens postes marché vraiment bien.

La je parle des gammes bricolages, après en gamme pros c'est beaucoup mieu.

manolo a écrit:

ami Renart,
sur le fond, tu n'as pas tort car j'ai deja vu de belles soudures (en exterieur), mais des que tu leur mettais un peu de contrainte.... ...
maintenant, pour te repondre plus directement, comment dirais je....la soudure c'est un peu mon boulot de base ( comparé à certains j'ai triché, je sais souder à l'arc, au tig , mig..et je me regale pour pas dire que je prends mon pied quand je tiens une torche de semi....) je suis chaudronnier soudeur de formation, et j'ai soudé professionnelement parlant durant de longues années.
Maintenant je vais t'expliquer autre chose, quand tu soudes 2 pieces ensemble de même matiere mais d'epaisseur differente, tu vas chercher la fusion sur la piece la plus epaisse pour venir sur la moins épaisse ce qui a pour effet de la mettre en fusion aussi mais en la chauffant moins "longtemps" et y amener une épaisseur en quelque sorte. Ca permet de ne pas perforer, et de bien lier tes 2 pieces qui deviennent parfaitement solidaires.
Mais ce que je dis là, seuls les connaisseurs savent de quoi je parle.

Pour en revenir à la raison premiere de mon sujet, c'etait juste pour dire, ne vous ruiner pas avec un super beau poste à souder, achetez un basique et apprenez. C'etait le but....

et si mes images aussi soient belles qu'elles soient te soumettent un doute, que dirais tu si je mettais ma B..e

A ce Renart!
Comme toujours, il y en a qui agissent et d'autres qui critiques..............sans trop savoir!

Tigman a écrit:

A ce Renart!
Comme toujours, il y en a qui agissent et d'autres qui critiques..............sans trop savoir!

Mes commentaires c'est pas de la critique, c'est de la "technique".
Je sais que je sais pas encore faire, et je suis admiratif de ceux qui savent faire ( comme les belles soudures d'ici ) mais j'agis de temps en temps !

La semaine dernière justement, j'ai soudé un pot d'échappement à l'arc. évidement, ça n'a pas tenu. je sais très bien c'est quoi la soudure, quand vous êtes en dessous d'une voiture comme un con, que l'électrode s’enflamme qu'au moment ou l'on s'y attend pas et qu'on est obligé de se débattre pour la décrocher car elle a décidé de rester accrochée ! ou alors quand on pointe la tige sur la cible et qu'on voit la fusion qui s'active et qui nous aveugle, et quand on met aussitôt le masque il n'y a plus rien ou bien, on ne sait plus ou regarder, tout ça je connais parfaitement ! j'ai même acheté un sorte de casque automatique qui fonctionne avec une pile, mais c'est très simple d'utilisation : on ne voit rien avec.

Je suis également l'heureux possesseur d'un poste à souder comme celui là; il est tout neuf et tout beau mais il faut que je le répare car il ne fonctionne plus au bout de 20 minutes d'utilisation et garantie expirée !

Mon entrainement n'a même pas duré 20 minutes !!! c'est tout de même pas ma faute.

tu l a acheter ou car garantie 20 minute sa fait pas lourd

C'est 20 minutes "intenses"...

ça c'est con pour toi poste tout neuf et casiment inutilisable
(sous garanti tu ne l'as pas essayer) ??

aspire a écrit:

ça c'est con pour toi poste tout neuf et casiment inutilisable
(sous garanti tu ne l'as pas essayer) ??

J'avais acheté ça en prévisions à des travaux plus tard. j'avais testé pour voir et tout fonctionnait.
puis un jour, ca ne marchait plus. j'ai même pas du gaspiller 1m de fil fourré en tout ! quand j'appuie sur la gâchette le fil fourré ne sort plus !

J'avais téléphoné au SAV de l'entreprise en question pour en savoir plus, ils m'ont dit que c'était peut être la carte électronique qui a grillé et que ça coutera environ 50euros. Je vais pas mettre 50e toutes les 20 minutes d'utilisation là dedans !!! C'est de la vraie merde le made in France. C'est plus comme avant.

renart a écrit:

aspire a écrit:

ça c'est con pour toi poste tout neuf et casiment inutilisable
(sous garanti tu ne l'as pas essayer) ??

J'avais acheté ça en prévisions à des travaux plus tard. j'avais testé pour voir et tout fonctionnait.
puis un jour, ca ne marchait plus. j'ai même pas du gaspiller 1m de fil fourré en tout ! quand j'appuie sur la gâchette le fil fourré ne sort plus !
as tu bien mits ton fil? attention il faut pas qu'il soit plier, es que le galet qui entraine ton fil tourne? es que tu as mit le fil avec le bon galet bien?

J'avais téléphoné au SAV de l'entreprise en question pour en savoir plus, ils m'ont dit que c'était peut être la carte électronique qui a grillé et que ça coutera environ 50euros. Je vais pas mettre 50e toutes les 20 minutes d'utilisation là dedans !!! C'est de la vraie merde le made in France. C'est plus comme avant.

moi j'ai acheté il a 1an1/2 le ceval 150 (mig/mag)et pas de problème et l'an dernier, j'en ai passé de bobine et du Gaz
mais j'aurai du prendre un inverter car le fil plus le gaz (quand il en a besoin) ça fait chère la soudure

renart a écrit:

aspire a écrit:

ça c'est con pour toi poste tout neuf et casiment inutilisable
(sous garanti tu ne l'as pas essayer) ??

J'avais acheté ça en prévisions à des travaux plus tard. j'avais testé pour voir et tout fonctionnait.
puis un jour, ca ne marchait plus. j'ai même pas du gaspiller 1m de fil fourré en tout ! quand j'appuie sur la gâchette le fil fourré ne sort plus !

J'avais téléphoné au SAV de l'entreprise en question pour en savoir plus, ils m'ont dit que c'était peut être la carte électronique qui a grillé et que ça coutera environ 50euros. Je vais pas mettre 50e toutes les 20 minutes d'utilisation là dedans !!! C'est de la vraie merde le made in France. C'est plus comme avant.

Regarde si ta torche est bien raccordée dans ton poste, du mois la commande qui vient de ta gâchette! Idem ouvre ta gâchette pour voir si tes lamelles contact ne sont pas simplement pliées! Au mieux tu ponte la commande à l(intérieur de ton poste et là tu sauras si cela vient de la commande ou de la carte! Sur ces postes c'est assez fréquent!

Et comme Luc te l'écrit, vérifie tes galet, voir aussi si ils de sont pas trop mou! (enfin la pression sur le fil!)

merci pour vos réponses les gars, c'est dingue, on dirait que vous êtes habitués aux pannes !

le galet qui tourne est bien mis, et le moteur qui fait tourner le galet qui fait dérouler fil est ok, car j'ai mis du 12V dessus et ça tourne. j'ai dévissé la gâchette, elle a l'air OK.
reste la carte, si c'est la carte, c'est quoi qui aurait pu griller ? je soupçonne le fabriquant de faire des produits merdiques délibérément pour que les gens puissent re acheter d'autres produits ! moi je suis un peu maniaque, j'utilise toujours les appareils modérément et rarement à fond, donc cette panne n'aurait jamais du voir le jour chez moi !

RV 78 a écrit:

je voudrais bien m'en acheter un aussi, mais n'y connaissant pas grd chose et en regardant sur le net, y'a pleins de modeles de 50 à 500€, donc à votre avis pour commencer( j'en ai fais un peu y'a 30 ans de ça à mon boulot de l'epoque) (mais j'ai oublié) que faut il acheter

y'a des 130/140/etc A

y'a des inverter, d'autre pas

et quel prix faut il compter

et de quelle couleur, rouge/vert/jaune/bleu!!!! oui bon ça on s'en bat les balloches

bon tant pis je prendrais un tube de colle

RV 78 a écrit:

RV 78 a écrit:

je voudrais bien m'en acheter un aussi, mais n'y connaissant pas grd chose et en regardant sur le net, y'a pleins de modeles de 50 à 500€, donc à votre avis pour commencer( j'en ai fais un peu y'a 30 ans de ça à mon boulot de l'epoque) (mais j'ai oublié) que faut il acheter

y'a des 130/140/etc A

y'a des inverter, d'autre pas

et quel prix faut il compter

et de quelle couleur, rouge/vert/jaune/bleu!!!! oui bon ça on s'en bat les balloches

bon tant pis je prendrais un tube de colle

Ca doit dépendre de beaucoup de choses, et pour la couleur non en s'en balloche pas, car c'était mon critère, moi je voulais un poste bleu et à l'époque ou je me suis posé la question sur quel type de poste il fallait que je prenne, ne voulant pas avoir des bonbonnes de gaz à la maison, en plus du cout en +, mon choix s'est porté naturellement sur le poste ceval 130 mig avec fil fourré. le model 150 est de meilleur compromis vu qu'on peut mettre du gaz en option en plus. mais il faut aimer le gaz.

Sinon, souder une carrosserie à l'arc, je n'ai jamais entendu parlé car pour peu qu'on arrive à souder sans charcuter la carrosserie, les cordons de soudure seraient tellement visibles et grotesques qu'il vaudrait mieux laisser la rouille ou les trous sur la caisse !

Bon comme je l'ai dit plus haut je suis loin de d'arriver à souder correctement à l'arc, mon domaine de compétence ce serait plutôt le chalumeau et la plomberie,
mais j'ai travaillé dans une grande surface de bricolage pendant 5 ans et on vendait la marque Ceval, j'ai donc un petit retour d'expérience sur cette marque .

Pour ce qui est des Inverter de la marque nous n'avions aucun soucis, par contre les deux postes 130 et 150 en fil fourré nous ont causé beaucoup de retours et dans la quasi totalité des cas pour un problème de moteur ou de galet : en gros le moteur du galet tournait mais pas le galet ! La marque reprenait les appareils en garantie remplaçait la pièce défectueuse et plus de problèmes .
Cependant l'été dernier un très bon collègue à eu un souci sur son 130 à fil fourré et là c'était un transistor de puissance qui avait cramé, après avoir commandé la pièce sur un site d’électronique on l'a remplacé et depuis plus de soucis .
Finalement c'est peut être un peu comme nos niva avec ces postes il faut les fiabiliser avant de pouvoir s'en servir correctement !

Herve 78 à ta place je prendrai un inverter, on voit sur beaucoup de sites spécialisés comme http://www.promeca.com/ des pros conseiller ce type de poste aux débutants pour leur facilité d'emploi je cite :
" Oui l'inverter est très préférable à tous les postes à souder classiques à courant alternatif: la facilité de soudage est incomparable et même s'ils sont un peu plus chers; ça vaut largement le surcoût.
Pour la marque, c'est GYS sans hésiter: contrairement à ce que l'on voit parfois d'écrit, ce n'est pas une marque de produits profesionnels (sauf quelques produits très spécifiques) mais ça reste d'un très bon rapport qualité prix.

Pour un usage amateur il n'est pas justifié d'aheter un véritable produit de soudeur profesionnel comme ceux de Fronius, d'ESAB ou de Kempi qui coutent 2 à 3 fois plus chers (mais leur prix est aussi justifié)

A l'inverse, un produit à peine moins cher qu'un GYS sera souvent de piètre qualité et l'on va trouver beaucoup de postes chinois dont la qualité n'est pas le fort.

Attention toutefois, chez GYS comme chez bien d'autres fabricants de matriel grand public, l'intensité de soudage maximum annoncée n'est disponible qu'avec un très faible facteur de marche: en clair c'est inutilisable et la fiabilité du produit est réduite dans ces conditions.

il vaut donc mieux acheter le modèle le plus gros qui reste compatible avec son budget.

Contrairement à une idée réçue les inverters ne consomment pas sensiblement moins de courant que les postes classiques: simplement ils sont en général de puisssance plus faible et leur courant est plus régulier et limité contre le pics en cas de collage (qui du coup n'éxistent quasiment plus)

L'inverter c'est une vraie révolution pour les soudeurs amateurs"

Extrait tiré du forum du Cyberbricoleur : http://www.cyberbricoleur.com/index.php?showtopic=2100057340

Voilà en espérant que celà pourra en aider quelques uns !!

renart a écrit:

RV 78 a écrit:

RV 78 a écrit:

je voudrais bien m'en acheter un aussi, mais n'y connaissant pas grd chose et en regardant sur le net, y'a pleins de modeles de 50 à 500€, donc à votre avis pour commencer( j'en ai fais un peu y'a 30 ans de ça à mon boulot de l'epoque) (mais j'ai oublié) que faut il acheter

y'a des 130/140/etc A

y'a des inverter, d'autre pas

et quel prix faut il compter

et de quelle couleur, rouge/vert/jaune/bleu!!!! oui bon ça on s'en bat les balloches

bon tant pis je prendrais un tube de colle

Ca doit dépendre de beaucoup de choses, et pour la couleur non en s'en balloche pas, car c'était mon critère, moi je voulais un poste bleu et à l'époque ou je me suis posé la question sur quel type de poste il fallait que je prenne, ne voulant pas avoir des bonbonnes de gaz à la maison, en plus du cout en +, mon choix s'est porté naturellement sur le poste ceval 130 mig avec fil fourré. le model 150 est de meilleur compromis vu qu'on peut mettre du gaz en option en plus. mais il faut aimer le gaz.

Sinon, souder une carrosserie à l'arc, je n'ai jamais entendu parlé car pour peu qu'on arrive à souder sans charcuter la carrosserie, les cordons de soudure seraient tellement visibles et grotesques qu'il vaudrait mieux laisser la rouille ou les trous sur la caisse !

renart a écrit:

RV 78 a écrit:

RV 78 a écrit:

je voudrais bien m'en acheter un aussi, mais n'y connaissant pas grd chose et en regardant sur le net, y'a pleins de modeles de 50 à 500€, donc à votre avis pour commencer( j'en ai fais un peu y'a 30 ans de ça à mon boulot de l'epoque) (mais j'ai oublié) que faut il acheter

y'a des 130/140/etc A

y'a des inverter, d'autre pas

et quel prix faut il compter

et de quelle couleur, rouge/vert/jaune/bleu!!!! oui bon ça on s'en bat les balloches

bon tant pis je prendrais un tube de colle

Ca doit dépendre de beaucoup de choses, et pour la couleur non en s'en balloche pas, car c'était mon critère, moi je voulais un poste bleu et à l'époque ou je me suis posé la question sur quel type de poste il fallait que je prenne, ne voulant pas avoir des bonbonnes de gaz à la maison, en plus du cout en +, mon choix s'est porté naturellement sur le poste ceval 130 mig avec fil fourré. le model 150 est de meilleur compromis vu qu'on peut mettre du gaz en option en plus. mais il faut aimer le gaz.

Sinon, souder une carrosserie à l'arc, je n'ai jamais entendu parlé car pour peu qu'on arrive à souder sans charcuter la carrosserie, les cordons de soudure seraient tellement visibles et grotesques qu'il vaudrait mieux laisser la rouille ou les trous sur la caisse !

manolo a écrit:

Citation :

Sinon, souder une carrosserie à l'arc, je n'ai jamais entendu parlé car pour peu qu'on arrive à souder sans charcuter la carrosserie, les cordons de soudure seraient tellement visibles et grotesques qu'il vaudrait mieux laisser la rouille ou les trous sur la caisse !

Je viens bien être un boulet mais si on s'en réfère au joli pâté que tu as fait tout autour de ton tube d'échappement pour permettre la soudure, je crains que ce ne soit pas très esthétique sur une carrosserie.

beaucoup de personne aimerais faire de beau paté comme sa
faut pas etre jaloux

renart a écrit:

manolo a écrit:

Citation :

Sinon, souder une carrosserie à l'arc, je n'ai jamais entendu parlé car pour peu qu'on arrive à souder sans charcuter la carrosserie, les cordons de soudure seraient tellement visibles et grotesques qu'il vaudrait mieux laisser la rouille ou les trous sur la caisse !

Je viens bien être un boulet mais si on s'en réfère au joli pâté que tu as fait tout autour de ton tube d'échappement pour permettre la soudure, je crains que ce ne soit pas très esthétique sur une carrosserie.

Alors la je dit non!!

Quant tu soude un cordon au mig sur une carosserie, tu crois que la soudure disparais toute seule???

J'ai refais mon ancien patrol tout a l'arc, et le dernier a l'acetylene, mise a part que le chalumeau deforme moins la tole, les soudures reste assez proche.
dans les deux cas une fois meuler on ni vois que du feux, le dernier n'a même pas été mastiquer, et ne voie pas du tout les soudure.

C'est claire que si tu soude comme un goret en collant plutot quant soudant, le résultat sera a chier.

Sympa ce post...on dirait des chiffonniers
Tout ça, ça fait pas avancer le schmilblick
En gros je crois que l'on peut dire que chacun soude en fonction de ses capacités naturelles et de ses moyens. Le niveau d'estime de soi est different pour chacun de nous.
Certains se contenteront de "pâtés" d'autres de beaux cordons; ceux qui trouvent leurs cordons sont moches s'entraineront pour se perfectionner, et ceux qui diront "je ne suis pas soudeur" se contenteront de leurs "pâtés".
Bref comme chacun à des points de vue differents, des compétences differentes, des envies differentes, des moyens differents ça restera un post sans fin...
Alors y a que ça de vrai!!

MP barbu

Bon, j'vais quand même intervenir pour relancer le débat...

J'ai bon espoir d'acheter un poste à souder dans les mois à venir...comme ça je pourrai parler avec vous...

Je connaissais poste a l'arc sur alternateur ,mais ça pas http://www.plracing.com/saldatrice.htm

C'est le même principe que l'arc sauf que c'est un Mig avec une torche dite spool gun ( la bobine est dans la torche ). Apres les batteries font pas les malines...

Curieux du prix de ce gun 24v,je trouve pas sur la toile

barbu je vais bientôt passer par chez toi faire un stage de soudure.

au fait je suis passé chez toi faire un petit coucou samedi dernier mais personne.

je savais que tu trouverais Dim.

impressionnant ce truc quand même...

salou14 a écrit:

barbu je vais bientôt passer par chez toi faire un stage de soudure.

au fait je suis passé chez toi faire un petit coucou samedi dernier mais personne.

et si tu decrocher ton phone je te l'aurais dit (mais oublier sur la table )