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| | Enquête : pourquoi aime-t-on la LADA NIVA? | |
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+38sab londuzboub frederic30 lunar39 JMVspeleo pj77250 Alger jjojo Benoit40 lou 40 azebest ladaniva31 ladavid néné barbu70 le russe tyson63 danstyl nico regis bobosse mialet jean-luc manolo nivatophe calimero nivatiktik18 PHILOU-09 la denree RV 78 hector gege 45 christo lecrocheur flodu.07 Burgalat yioryos OUBA fred87 42 participants | |
Auteur | Message |
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Invité Invité
| | | | londuzboub Pour la vie
Date d'inscription : 04/06/2012 Nombre de messages : 646 Localisation : [84]orange Age : 39 Niva type, année : pajero2 2l8 TD long Couleur : bleu
| Sujet: Re: Enquête : pourquoi aime-t-on la LADA NIVA? Dim 10 Fév 2013 - 9:45 | |
| tout le monde dit qu'en TT elle est imbattable...vous etes sur? de ce que j'ai pu voir, elle passe moins bien qu'un cherokee que l'on trouve a sensiblement les meme tarif en occaz. et quand je regarde des video sur youtoub, d'une maniere generale, elle passe moins bien que les "classique" toy, patrol, mitsu, def, land etc... a mon avis, le gros defaut du niva, c'est l'impossibilité de monter de gros pneu bien haut comme sur la plupart des 4x4, ce qui limite beaucoup en franchissement (sauf grosse modif) apres il est vrai que le tarif de base est abordable, les pieces pas cher, la gueule est originale, la modif facile etc... |
| | | le russe Pour la vie
Date d'inscription : 03/02/2013 Nombre de messages : 997 Localisation : auvergne Age : 44 Niva type, année : Niva 1600 de 78,84, 94 (weber32dir35,boitier gemmer) Couleur : un bleu,un noir,un blanc
| Sujet: Re: Enquête : pourquoi aime-t-on la LADA NIVA? Dim 10 Fév 2013 - 11:24 | |
| - londuzboub a écrit:
- tout le monde dit qu'en TT elle est imbattable...vous etes sur? de ce que j'ai pu voir, elle passe moins bien qu'un cherokee que l'on trouve a sensiblement les meme tarif en occaz. et quand je regarde des video sur youtoub, d'une maniere generale, elle passe moins bien que les "classique" toy, patrol, mitsu, def, land etc... a mon avis, le gros defaut du niva, c'est l'impossibilité de monter de gros pneu bien haut comme sur la plupart des 4x4, ce qui limite beaucoup en franchissement (sauf grosse modif)
apres il est vrai que le tarif de base est abordable, les pieces pas cher, la gueule est originale, la modif facile etc... ^^^un lada niva qui passe moin bien qu'un cherokee MOUAHAHA non tu pense pas une chose pareil quand meme ; tu nous fait un poisson d'avril non ?!?!? ^^ franchement le cherokee est un veau et en occas certes pas cher mais nombreux sont ceux qui on deja un troisieme moteur de r21 dans la caisse XD maintenant c'est sur que si tu n'as pas des boys digne de ce noms sur ton russe ca passe moin bien mais de là a dire qu'un cherokee passe mieu heu.... rien ne veut le plus qu'a le niva sur tout les autres : un blocage de differentiel interpont non franchement le prend pas mal hein ^^ mais penser une chose pareil c'est en gros tu penses que tout les autres passe mieu ? cela n'engage que moi biensur mais niveau 4WD rien ne vault le niva , le bj et le range cela dit le santana passe bien aussi (je viens de voir ton lien ; tu nous parle du'''grand cherokee de 4,0L -> donc avec une puissance et un couple d'un tel moteur biensur tu passe en force mais tu t'embourbes rapido aussi ^^) ne m'en voulez pas mais rien ne vaut un russe bien equipé en TT rien ^^ ) |
| | | sab Un peu
Date d'inscription : 09/01/2013 Nombre de messages : 21 Localisation : Mézieres en brenne dans l'indre Age : 38 Niva type, année : 1600 Couleur : blanc
| Sujet: Re: Enquête : pourquoi aime-t-on la LADA NIVA? Dim 10 Fév 2013 - 11:46 | |
| Pour repondre gentillement le cherokke en sous bois est pas vraiement a sont aisse et si ont fait un comparo des 2 véhicule d'origine bah désole mais notre niva si fragile et si solide en meme temp bah il gagne me match. Pourquoi ont l'aime? Car avec n'importe quel souci n'importe ou ,avec une simple bidouille il te ramene a la maison. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Enquête : pourquoi aime-t-on la LADA NIVA? Dim 10 Fév 2013 - 12:10 | |
| Je vous propose d'aller voir ce lien et de le lire entierement (Il faut taper sur gogol) (Ladainfo skyrock deja 35 ans) , Vous allez sur la 1ere page de gogol et liser les 4 page de l'histoire de nos niva Es que quelqu'un pourai metre ce lien directement sur le forum ? |
| | | lion42 Nivanovitch
Date d'inscription : 04/03/2008 Nombre de messages : 6410 Localisation : saint victor sur loire 42 Niva type, année : 94 2,1 D , rehausse AV+7 et AR +9 ,pont AV a la grec avec blocage ,BT trial 3 support a sortie renforcee ,direction assistee ,pont ar renforcé avec blocage et frein a disque , embrayage 215 mm
| Sujet: Re: Enquête : pourquoi aime-t-on la LADA NIVA? Dim 10 Fév 2013 - 12:14 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Enquête : pourquoi aime-t-on la LADA NIVA? Dim 10 Fév 2013 - 12:17 | |
| - londuzboub a écrit:
- tout le monde dit qu'en TT elle est imbattable...vous etes sur? de ce que j'ai pu voir, elle passe moins bien qu'un cherokee que l'on trouve a sensiblement les meme tarif en occaz. et quand je regarde des video sur youtoub, d'une maniere generale, elle passe moins bien que les "classique" toy, patrol, mitsu, def, land etc... a mon avis, le gros defaut du niva, c'est l'impossibilité de monter de gros pneu bien haut comme sur la plupart des 4x4, ce qui limite beaucoup en franchissement (sauf grosse modif)
apres il est vrai que le tarif de base est abordable, les pieces pas cher, la gueule est originale, la modif facile etc... On a pas du regarder les meme video .... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Enquête : pourquoi aime-t-on la LADA NIVA? Dim 10 Fév 2013 - 12:21 | |
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| | | barbu70 Pour la vie
Date d'inscription : 04/10/2010 Nombre de messages : 892 Localisation : Dampierre Les Conflans 70 Age : 43 Niva type, année : Perriquet oryx 1994 Couleur : noir à bandes oranges
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Enquête : pourquoi aime-t-on la LADA NIVA? Dim 10 Fév 2013 - 14:06 | |
| - londuzboub a écrit:
- tout le monde dit qu'en TT elle est imbattable...vous etes sur? de ce que j'ai pu voir, elle passe moins bien qu'un cherokee que l'on trouve a sensiblement les meme tarif en occaz. et quand je regarde des video sur youtoub, d'une maniere generale, elle passe moins bien que les "classique" toy, patrol, mitsu, def, land etc... a mon avis, le gros defaut du niva, c'est l'impossibilité de monter de gros pneu bien haut comme sur la plupart des 4x4, ce qui limite beaucoup en franchissement (sauf grosse modif)
apres il est vrai que le tarif de base est abordable, les pieces pas cher, la gueule est originale, la modif facile etc... A part pour le prix, j'ai l'impression que tu dis des choses un peu grosses ! c'est n'importe quoi. et pour les pneus gros bien haut, le niva est parfaitement bien proportionné et sa garde au sol d'origine, ( avec les angles de fuite et d'attaque ), est plus avantageuse que sur tous les 4x4 que tu cites, si bien qu'effectivement nous pouvons observer que le niva passe là ou d'autre doivent jeter l'éponge !!! pour le lien de lion, je savais pas que le niva était un mini tracteur ! "un mini-tracteur civil capable de passer là où une voiture traditionnelle s'arrêterait" |
| | | lion42 Nivanovitch
Date d'inscription : 04/03/2008 Nombre de messages : 6410 Localisation : saint victor sur loire 42 Niva type, année : 94 2,1 D , rehausse AV+7 et AR +9 ,pont AV a la grec avec blocage ,BT trial 3 support a sortie renforcee ,direction assistee ,pont ar renforcé avec blocage et frein a disque , embrayage 215 mm
| Sujet: Re: Enquête : pourquoi aime-t-on la LADA NIVA? Dim 10 Fév 2013 - 14:11 | |
| - renart a écrit:
- londuzboub a écrit:
- tout le monde dit qu'en TT elle est imbattable...vous etes sur? de ce que j'ai pu voir, elle passe moins bien qu'un cherokee que l'on trouve a sensiblement les meme tarif en occaz. et quand je regarde des video sur youtoub, d'une maniere generale, elle passe moins bien que les "classique" toy, patrol, mitsu, def, land etc... a mon avis, le gros defaut du niva, c'est l'impossibilité de monter de gros pneu bien haut comme sur la plupart des 4x4, ce qui limite beaucoup en franchissement (sauf grosse modif)
apres il est vrai que le tarif de base est abordable, les pieces pas cher, la gueule est originale, la modif facile etc...
A part pour le prix, j'ai l'impression que tu dis des choses un peu grosses ! c'est n'importe quoi. et pour les pneus gros bien haut, le niva est parfaitement bien proportionné et sa garde au sol d'origine, ( avec les angles de fuite et d'attaque ), est plus avantageuse que sur tous les 4x4 que tu cites, si bien qu'effectivement nous pouvons observer que le niva passe là ou d'autre doivent jeter l'éponge !!!
pour le lien de lion, je savais pas que le niva était un mini tracteur !
"un mini-tracteur civil capable de passer là où une voiture traditionnelle s'arrêterait" parce que tu na jammais vus un debarder en foret |
| | | londuzboub Pour la vie
Date d'inscription : 04/06/2012 Nombre de messages : 646 Localisation : [84]orange Age : 39 Niva type, année : pajero2 2l8 TD long Couleur : bleu
| Sujet: Re: Enquête : pourquoi aime-t-on la LADA NIVA? Dim 10 Fév 2013 - 18:34 | |
| jdis pas que le niva est une bouse! loin de la! sinon j'en aurais pas un ! (moi! ) je dis que ce n'est certainement pas "le meilleur", d'ailleur y en a-t-il vraiment un? et pour les gros pneu, jsuis desolé, mais sans modif couteuse, tu mettras jamais des pneu a flanc vachement haut (la seul vrai facon de rehausser) alors qu'un 4x4 avec pont rigide, la rehausse est tout de meme plus simple. les cardans, c'est pas vraiment l'ideal apres, en 4x4 d'origine, a mon avis les merco G, l'auverland ou le def sont bien meilleur mais pas le meme tarif! |
| | | kelenneg Tsar Niva
Date d'inscription : 30/06/2010 Nombre de messages : 1527 Localisation : 35 Age : 59 Niva type, année : oups n'a plus Couleur : gris pêchou
| Sujet: Re: Enquête : pourquoi aime-t-on la LADA NIVA? Dim 10 Fév 2013 - 18:37 | |
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| | | lion42 Nivanovitch
Date d'inscription : 04/03/2008 Nombre de messages : 6410 Localisation : saint victor sur loire 42 Niva type, année : 94 2,1 D , rehausse AV+7 et AR +9 ,pont AV a la grec avec blocage ,BT trial 3 support a sortie renforcee ,direction assistee ,pont ar renforcé avec blocage et frein a disque , embrayage 215 mm
| Sujet: Re: Enquête : pourquoi aime-t-on la LADA NIVA? Dim 10 Fév 2013 - 18:39 | |
| moi le G il me plairait bien j en ais vus passer a des endroit ou le lada passe pas |
| | | londuzboub Pour la vie
Date d'inscription : 04/06/2012 Nombre de messages : 646 Localisation : [84]orange Age : 39 Niva type, année : pajero2 2l8 TD long Couleur : bleu
| Sujet: Re: Enquête : pourquoi aime-t-on la LADA NIVA? Dim 10 Fév 2013 - 18:44 | |
| disont qu'avec les 3 bloc d'origine, c'est pas degueulasse |
| | | barbu70 Pour la vie
Date d'inscription : 04/10/2010 Nombre de messages : 892 Localisation : Dampierre Les Conflans 70 Age : 43 Niva type, année : Perriquet oryx 1994 Couleur : noir à bandes oranges
| Sujet: Re: Enquête : pourquoi aime-t-on la LADA NIVA? Dim 10 Fév 2013 - 18:46 | |
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| | | kelenneg Tsar Niva
Date d'inscription : 30/06/2010 Nombre de messages : 1527 Localisation : 35 Age : 59 Niva type, année : oups n'a plus Couleur : gris pêchou
| Sujet: Re: Enquête : pourquoi aime-t-on la LADA NIVA? Dim 10 Fév 2013 - 18:57 | |
| évidemment si on compare les 72cv de départ du g en 1979 et les 502 cv d'aujourd'hui on peut remarquer qu'il y a + de 400cv qui se sont greffés alors que sur le niva le nombre de cv se calcule en mulets mais, avec un mulet tu traverse des montagnes. j'en vu un, un jour à djibouti, (faudrait que je retrouve la photo) il appartenait à des journalistes au bout d'un tour de Djibouti-lac abhe-Arta plage (-de 1000km) il a "mourru" asphixié. il nous a servi de cible longtemps. ils n'étaient pas dépaysés je les ai raccompagnés en P4 Depuis en Afrique je n'en ai jamais revu ou alors cela ne m'a pas marqué |
| | | barbu70 Pour la vie
Date d'inscription : 04/10/2010 Nombre de messages : 892 Localisation : Dampierre Les Conflans 70 Age : 43 Niva type, année : Perriquet oryx 1994 Couleur : noir à bandes oranges
| Sujet: Re: Enquête : pourquoi aime-t-on la LADA NIVA? Dim 10 Fév 2013 - 19:03 | |
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| | | Team Lada 80 Nivanovitch
Date d'inscription : 28/03/2012 Nombre de messages : 6969 Localisation : 80210 et La ou il y a un terrain pour faire du TT Age : 56 Niva type, année : proto land disco 6.2 L diesel
| Sujet: Re: Enquête : pourquoi aime-t-on la LADA NIVA? Dim 10 Fév 2013 - 19:18 | |
| - londuzboub a écrit:
- jdis pas que le niva est une bouse! loin de la! sinon j'en aurais pas un ! (moi! ) je dis que ce n'est certainement pas "le meilleur", d'ailleur y en a-t-il vraiment un? et pour les gros pneu, jsuis desolé, mais sans modif couteuse, tu mettras jamais des pneu a flanc vachement haut (la seul vrai facon de rehausser) alors qu'un 4x4 avec pont rigide, la rehausse est tout de meme plus simple. les cardans, c'est pas vraiment l'ideal
apres, en 4x4 d'origine, a mon avis les merco G, l'auverland ou le def sont bien meilleur mais pas le meme tarif! tout depend de ce que tu cherche a obtenir , je vais parler land vu que je connais le sujet : si tu monte des gros pneus sur un land : soit tu decoupe les ailes soit tu y met un body tu va y laisser des arbres et 1/2 arbres et des diff a tour de bras apres un land d origine ça ne croise pas , si un peut mais pas assez donc tu repart dans la spirale amortos plus long et ressorts plus hauts pour info les def sont pas meilleurs que les autres land , car a la base les def , ranges et disco c est le meme chassi il n y a que la caisse qui change donc pour obtenir quelque chose de concret acev un land , tu change tous les arbres et 1/2 arbres pour du renforcé et tu y laisse un bras ou alors tu passe en pont de troll et la ça deviens indestructible , sachant que le prochain fusible dans la chaine sera la bt pas de probleme de ce coté la il vendent des axes de diff de bt renforcé , apres reste la BV LT77 fragile comme tout pas de soucis tu y met une boite 4 de range V8 indetructible donc resultat des courses ne reste du land que le nom, et pour le budjet a titre d'exemple pour un disco acheté 700€ si tu en fait une bete de guerre eh ben tu arrive tranquillement a 10000€ en faisant tout toi meme donc au vu des capacitées respectives lada / land le lada sera beaucoup plus franchisseur et economique que les autres |
| | | kelenneg Tsar Niva
Date d'inscription : 30/06/2010 Nombre de messages : 1527 Localisation : 35 Age : 59 Niva type, année : oups n'a plus Couleur : gris pêchou
| Sujet: Re: Enquête : pourquoi aime-t-on la LADA NIVA? Dim 10 Fév 2013 - 19:30 | |
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| | | londuzboub Pour la vie
Date d'inscription : 04/06/2012 Nombre de messages : 646 Localisation : [84]orange Age : 39 Niva type, année : pajero2 2l8 TD long Couleur : bleu
| Sujet: Re: Enquête : pourquoi aime-t-on la LADA NIVA? Dim 10 Fév 2013 - 19:48 | |
| pour le meilleur franchisseur, suffit de regarder les classement des divers trial 4x4: c'est auverland ou zuk santana si on compare au def: -ca croise pas, ben le niva, c'est pas le champion du croisement non plus! -faut modifier tout pour mettre des gros pneu: ben le niva aussi! faut couper les ailes, mettre des jantes de zuk, des cales, des panharts reglables...et on fini par peter des cardans! ou alors tu montes des ponts rigides de jsais pas quoi... donc au final, ca se vaut! -en ce qui concerne le niva VS le jeep, j'ai pu constater a bedarrides que sergio avec son cherokee est passé a des endroits ou moi je ne suis pas passé avec mon niva. c'est peut etre pas une verité generale, mais c'est un fait, il passait mieux que moi sur ce terrain. -je me suis fait une autre sortie avec mon pote et son grand cherokee dans des montées sableuses, la aussi il passait mieux! donc je pense pouvoir dire que oui, un jeep peut avoir le dessus sur un niva! -par contre, je suis retourné aujourd'hui a beda avec mon pote et son grand cherokee, et la pour le coup, il s'est planté plus que moi! donc je suis d'accord avec vous, un niva est superieur a un jeep! en fait chaque 4x4 a ses avantages et inconvenients. la ou l'empattement court du niva va etre un plus dans du sinueux par exemple, ce sera un handicap dans une enfilade de croisements de ponts etc... par contre, ce qui est sur, et c'est pour ca que j'aime mon niva, c'est que le rapport capacité de franchissement/prix d'achat est imbattable! |
| | | kelenneg Tsar Niva
Date d'inscription : 30/06/2010 Nombre de messages : 1527 Localisation : 35 Age : 59 Niva type, année : oups n'a plus Couleur : gris pêchou
| Sujet: Re: Enquête : pourquoi aime-t-on la LADA NIVA? Dim 10 Fév 2013 - 19:55 | |
| - londuzboub a écrit:
- pour le meilleur franchisseur, suffit de regarder les classement des divers trial 4x4: c'est auverland ou zuk santana
si on compare au def: -ca croise pas, ben le niva, c'est pas le champion du croisement non plus! -faut modifier tout pour mettre des gros pneu: ben le niva aussi! faut couper les ailes, mettre des jantes de zuk, des cales, des panharts reglables...et on fini par peter des cardans! ou alors tu montes des ponts rigides de jsais pas quoi... donc au final, ca se vaut!
-en ce qui concerne le niva VS le jeep, j'ai pu constater a bedarrides que sergio avec son cherokee est passé a des endroits ou moi je ne suis pas passé avec mon niva. c'est peut etre pas une verité generale, mais c'est un fait, il passait mieux que moi sur ce terrain. -je me suis fait une autre sortie avec mon pote et son grand cherokee dans des montées sableuses, la aussi il passait mieux!
donc je pense pouvoir dire que oui, un jeep peut avoir le dessus sur un niva!
-par contre, je suis retourné aujourd'hui a beda avec mon pote et son grand cherokee, et la pour le coup, il s'est planté plus que moi!
donc je suis d'accord avec vous, un niva est superieur a un jeep!
en fait chaque 4x4 a ses avantages et inconvenients. la ou l'empattement court du niva va etre un plus dans du sinueux par exemple, ce sera un handicap dans une enfilade de croisements de ponts etc...
par contre, ce qui est sur, et c'est pour ca que j'aime mon niva, c'est que le rapport capacité de franchissement/prix d'achat est imbattable!
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| | | gouloun Passionnément
Date d'inscription : 27/01/2013 Nombre de messages : 123 Localisation : ancy le franc 89 Age : 57 Niva type, année : 2002 Couleur : bleu
| Sujet: Re: Enquête : pourquoi aime-t-on la LADA NIVA? Dim 10 Fév 2013 - 20:26 | |
| le lada ce fut mon premier 4x4 il y a environ 15 ans et j en ai garder un super souvenir pour ses capaciter de franchissement les service qu il ma rendu pour mon bois . voila cet pour cela que je l aime mon niva |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Enquête : pourquoi aime-t-on la LADA NIVA? Dim 10 Fév 2013 - 20:27 | |
| - lion42 a écrit:
- http://ladainfo.skyrock.com/3081448989-LADA-NIVA-4x4-deja-35-ans-de-legendes-et-de-succes-pour-le-petit-champ.html
Pour le classement: En equipement d'origine je direr plutot Classe G Defender Niva auverland ces Kifkif Les suzuki ne vale pas les niva que ce soit 1600 ou 1700 en pate ou en devert , tout comme leur suspention qui leur font perdre l'aderence...... Cela dit chaque 4x4 a sont terrain de predilection Un autre petit point que je voudrai eclercir (Pour notre Ami Londusboub) les ponts avant du niva peuve etre plus facilement remonter grace a leur roue independante , ce qui est malheureusement plus difficile pour le pont rigide a l'arriere.... Et ensuite , tout depend du pilote y a celui qui ces ce servir de sa caisse et celui qui ces Pas.... |
| | | Invité Invité
| | | | Alger Un peu
Date d'inscription : 01/04/2011 Nombre de messages : 47 Localisation : Alger 16032 Age : 47 Niva type, année : 1600 1987 Couleur : bleu ciel
| Sujet: salut tout le monde ! qu'en pensez vous de cette video Lun 11 Fév 2013 - 16:39 | |
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| | | Alger Un peu
Date d'inscription : 01/04/2011 Nombre de messages : 47 Localisation : Alger 16032 Age : 47 Niva type, année : 1600 1987 Couleur : bleu ciel
| Sujet: Re: Enquête : pourquoi aime-t-on la LADA NIVA? Lun 11 Fév 2013 - 17:35 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Enquête : pourquoi aime-t-on la LADA NIVA? Lun 11 Fév 2013 - 17:55 | |
| Alger mais surtout les video juste en dessous (Elle sont exelente!!!) Et regarde aussi celle de Grominet sur youtube (Ok il est pas vraiment d'origine mais ca reste un niva et 1 Ami forum ) |
| | | Team Lada 80 Nivanovitch
Date d'inscription : 28/03/2012 Nombre de messages : 6969 Localisation : 80210 et La ou il y a un terrain pour faire du TT Age : 56 Niva type, année : proto land disco 6.2 L diesel
| Sujet: Re: Enquête : pourquoi aime-t-on la LADA NIVA? Lun 11 Fév 2013 - 18:25 | |
| - korozyf4x4 a écrit:
- lion42 a écrit:
- http://ladainfo.skyrock.com/3081448989-LADA-NIVA-4x4-deja-35-ans-de-legendes-et-de-succes-pour-le-petit-champ.html
Pour le classement: En equipement d'origine je direr plutot Classe G Defender Niva auverland ces Kifkif Les suzuki ne vale pas les niva que ce soit 1600 ou 1700 en pate ou en devert , tout comme leur suspention qui leur font perdre l'aderence...... Cela dit chaque 4x4 a sont terrain de predilection Un autre petit point que je voudrai eclercir (Pour notre Ami Londusboub) les ponts avant du niva peuve etre plus facilement remonter grace a leur roue independante , ce qui est malheureusement plus difficile pour le pont rigide a l'arriere.... Et ensuite , tout depend du pilote y a celui qui ces ce servir de sa caisse et celui qui ces Pas.... prend un suzuki empatement etroit et tu m en dira des nouvelles , j ai eté bleuffé lors de la derniere sortie , personne n est passé dans un bourbier de 200 m de long , sauf les 2 suzuki voie etroite qui sont passés comme pour rire , les autres suz et mon disco tout au treuil , Olive60 qui etait la avec son niva , n as pas fait 20 m alors qu il nous suit partout , je lui ai dit d arreter car il allait y laisser le pont avant tiens quelques photos du bourbier avec junior et son range a l action , et encore il y a 3 semaines c etait beaucoup plus sec meme au mois d'aout avec le disco j ai pas reussi a le passer , ici la roue qui decollait de presque 1 metre comme il bourrinnait [/ |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Enquête : pourquoi aime-t-on la LADA NIVA? Lun 11 Fév 2013 - 19:19 | |
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| Sujet: Re: Enquête : pourquoi aime-t-on la LADA NIVA? | |
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| | | | Enquête : pourquoi aime-t-on la LADA NIVA? | |
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