je trouve que mon niva chauffe !!!

deja bonjours a vous tous, voila juste pour vous demander si votre lada chauffe , j'en né eu deux niva un 1900D 1700, et maintenant un 17i gpl ,mes je trouve que les ventilo se mettes souvent en route ,si je m'arrete 5 minutes le moteur en route les ventilo demarre, tous est normal ,l'eau est bien niveau et radiateur ok , huile ok pas de mayonnaise , alors si vous avez une idée merci

coucou meme chose pour un 1.7 gpl de 2004 c 'est normale

Salut hub, moi idem, mais les ventillos ne se mettent pas en marche a la même température! mais toujours au dessus de 90, et j'ai un GPL de 2005 avec 56000, et l'embrayage viens de lacher, bienvenu chez LADA

c'est comme ça sur les multipoints, je l'avais remarqué quand ils sont sortis
ce que je ne comprends pas c'est pourquoi cette différence avec les monopoints, même moteur même raditeur etc

Pareil pour moi les ventilos se déclenchent rapidement à l'arret et ce, depuis 2003

je vous rappelle que c'est du matériel russe, et que les températures sont fraiches là-bas, ils sont prévoyants

si les ventilos se mettent en route à une température pas trop élevée sur les multipoints , cela pourrait venir de la sonde sur la durite qui est à un réglage différent (c'est pas tout à fait réglage le terme mais bon vous me comprenait) , des monopoints , Dans un sens c'est plutôt bien cela évite d'atteindre une température trop élevée et qu'il est plus dur de redescendre

ok merci a vous ,mais c'est chaud crois moi moustache a combien ils doivent s'enclencher ?

la jauge avec l'aiguille je sais pas si elle est très fiable



pour moi ils s'enclenchent tout de suite aprés 90°.

avant d' arreter le moteur , j attend que les ventillos ne tournent plus et là je coupe le moteur peur de faire une chauffe ou joint .

m 'a question , qui coupe le moteur avec les ventillos d'éclanché ???????????????

et il y a t il un risque car pompe a eau arretè et temperature a plus de 90° .??????

c'est pareil pour mon lada de 2004. Mais il me semblait pourtant qu'avant cet hiver, c'était quand même moins fréquent. Mais si vous dites que c'est normal...

manu 17: Ben moi, je coupe le moteur avec les ventilos qui marche... oups!

alors on peut ou pas?????

(c'est normal qu'après un set up du calculateur, les ventilos se soient mis en route un chouilla avant la zone rouge???)

Marre du Cambouis a écrit:

c'est pareil pour mon lada de 2004. Mais il me semblait pourtant qu'avant cet hiver, c'était quand même moins fréquent. Mais si vous dites que c'est normal...

manu 17: Ben moi, je coupe le moteur avec les ventilos qui marche... oups!

alors on peut ou pas?????

(c'est normal qu'après un set up du calculateur, les ventilos se soient mis en route un chouilla avant la zone rouge???)

L'été a été plus chaude qu'en 2008, ce qui pourrait justifier des températures moteur plus élevées cette année , mais pensez aussi à nettoyer vos radiateurs car ils s'encrassent aussi et ils laissent passer mon d'air frais , théoriquement les ventilos devraient déclencher vers les 90° mais tout cela dépend de la sonde que le constructeur a monté
couper le moteur les ventilo en route n'est pas trés grave dans la mesure ou la température n'est pas à la limite ou dans la zone rouge
Sur mon 1700 mono , j'ai eu trés souvent des monter en températures excessives 160° et le moteur est toujours en bonne santé
En principe le voyant orange à gauche ( alarme moteur) s'allumme quand la température est trop haute

tu dit nettoyer le radiateur interrieur ? mais nos liquide de refroidissement sont jutement preparé pour eviter l'entartrage ?

cyril71 a écrit:

je vous rappelle que c'est du matériel russe, et que les températures sont fraiches là-bas, ils sont prévoyants

Et en plus ça marche ! Et c'est efficace.

HUB54 a écrit:

tu dit nettoyer le radiateur interrieur ? mais nos liquide de refroidissement sont jutement preparé pour eviter l'entartrage ?

pas à l'interieur mais à l'extérieure avec un "karcher" excuse un nettoyeur haute pression et la soufflette mais branchée sur le compresseur pâs sur la pome à véo

euh... question pratique... faut démonter bien sûr???
non je demande parce que ya quand même 2 gros ventilos plus une calandre plus le reste d'un côté et que niveau accessibilité c'est carrément pas terrible

Marre du Cambouis a écrit:

euh... question pratique... faut démonter bien sûr???
non je demande parce que ya quand même 2 gros ventilos plus une calandre plus le reste d'un côté et que niveau accessibilité c'est carrément pas terrible

Non il ne faut pas démonter les ventilos (trop de boulot) mais côté calandre avec un bon "karcher" ou soufflette tu en fait dégager pas mal et côté compartiment moteur le "karcher" ou jet d'eau fait l'affaire
à moins que tu fasses beaucoup de TT et que tu patauges pronfon -dément dans les bourbiers et là!!!!

voui sauf que mes ventilos sont du même côté que la calandre

Pour mon multipoints, la température de mise en marche est bien au dessus de 90° (plutôt 100°). Mais a priori rien d'inquiétant. Dans la doc du multipoint :

"le motoventilateur du circuit de refroidissement commence à fonctionner quand la température de refroidissement dépasse 105°C et s'arrête quad la température est inférieur à 101°C".

Le problème que je vois, c'est que, comme ces valeurs sont effectivement haute, et l'écart entre début et fin faible, une fois que le ventilateur est parti, il n'arrête plus de ce mettre en marche et de s'arrêter en continu.

Cette plage est gérée par le calculateur. Je ne pense pas que changer la sonde de température fasse quoi que ce soit (à moins de mettre une sonde mal étalonnée, mais là, je vois pas trop comment s'assurer de ça). La sonde de température se limitant à transmettre au calculateur la température.

Ce qu'il faudrait, c'est modifier ces plages de valeur dans le calculo. Mais là, ça dépasse aujourd'hui nos compétances...

Marre du Cambouis a écrit:

voui sauf que mes ventilos sont du même côté que la calandre

Oui biensur mais une soufflette ou la lance du karcher passe entre les barres de la calandre et tu peux toujours démonter la calandre 6 vis à moins que tu es un pare boeuf et une rampe de phares aditionnels

moustachu63 a écrit:

Marre du Cambouis a écrit:

voui sauf que mes ventilos sont du même côté que la calandre

Oui biensur mais une soufflette ou la lance du karcher passe entre les barres de la calandre et tu peux toujours démonter la calandre 6 vis à moins que tu es un pare boeuf et une rampe de phares aditionnels

ben oui justement...
Mais bon je suppose que nettoyer à travers des pales du ventilo depuis l'extèrieur de la calandre, ça sera toujours mieux que rien. Tant pis pour la partie du radiateur derrière les moteurs des ventilos alors....

[quote="Marre du Cambouis"]

moustachu63 a écrit:

[quote=

ben oui justement...
Mais bon je suppose que nettoyer à travers des pales du ventilo depuis l'extèrieur de la calandre, ça sera toujours mieux que rien. Tant pis pour la partie du radiateur derrière les moteurs des ventilos alors....

eh oui ça c'est le souci des niva équipés , mais bon un peu coup et c'est toujours ça , insistes par l'interieur du compartiment moteur
(en principe un liquide de refroidissement doit être changé tous les 30000 km)
Tu n'a pas une photo des fotos de ton , il a l'air trés bien!!!

julot a écrit:

Cette plage est gérée par le calculateur. Je ne pense pas que changer la sonde de température fasse quoi que ce soit (à moins de mettre une sonde mal étalonnée, mais là, je vois pas trop comment s'assurer de ça). La sonde de température se limitant à transmettre au calculateur la température.

Ce qu'il faudrait, c'est modifier ces plages de valeur dans le calculo. Mais là, ça dépasse aujourd'hui nos compétances...

salut, les sondes sont en fait des thermistances CTN, pour faire varier leur valeur vous pouvez rajouter une résistance à sa sortie, soit en série soit en parallele et le tour est joué vu que ça va changer l'info renvoyée au calculo.
c'est donc la solution, mais il vous faut maintenant calculer la valeur de la résistance



Edit: quelques infos: sur une CTN la valeur ohmique diminue sur des températures élevées d'environ 200 ohm/°C
le mieux est de brancher une résistance en //.
vous devez mesurer la valeur de la CTN au déclenchement de votre ventilo

Moi mon Niva est de 2008 et il chauffe beaucoup aussi, et le ventilo fait beaucoup de bruit,
par rapport au modéle plus ancien.

Pas mal !

Mes petits calculs :
Dixit doc technique :
- résistance à 130°C : 70 Ohms
- résistance à -40°C : 100700 Ohms
Soit un écart de 100630 Ohms pour 170 °
Si on veut faire varier la température de déclenchement de 10°, il vaudrait donc rajouter une résistance de 5919 Ohms, disons 6000 Ohms.

Et le calculateur il en dit quoi de ce genre de manip ? Ca ne risque pas de gêner son calcul d'injection ?

salut julot, le calculateur ne bronchera pas, seule la CTN est réétalonnée grace à la résistance
sa valeur ohmique étant diminuée le ventilo s'enclenchera à une température moins élevée.
sur ton calcul, au lieu de déclencher à 100°, il déclenchera à 90°, mais le calculo pensant que la CTN est à 100° (tu suis?)
mais un conseil: avant de mettre une résistance de 6K, prends la mesure de la CTN au déclenchement du ventilo...

Je serais toi, je m'amuserais pas a ca avec la CTN.

Car ta sonde est aussi la pour faire varier ton injection et ton avance a l'allumage.
Donc si tu modifie la valeur de ta sonde pour le declenchement des ventilo, tu va faire varier aussi la partie injection.

Et je ne connais pas asser bien les multi pour te dire ce que cela pourrais engendrer.

Par contre, avec une modification du firmware calculateur, il est possible de faire en sorte qu'il ce declenche plutot.
Mais j'en suis pas encore la.
Au faite ton moteur fonctionnera toujours mieux s'il est bien chaud.

Bye

J'imaginais bien que le multipoint utilisait le capteur de température pour autre chose que le déclenchement ventilateur, notamment car j'ai du le changer suite à des problèmes moteur. Tu me confirmes donc la prudence.

Cyril a peut être raison sur le fait que ça change rien au niveau moteur. Peut être que le calculateur sait gérer un défaut de calage du capteur de température. Au fait, Cyril tu as déjà fait ?

C'est dommage que l'on ne puisse pas accéder facilement à ses variables du calculateur sans être un crac comme toi Djtof.

Salut à tous,

je ne sais pas si cela existe (je pense que oui), mais en préparation rallye j'avais l'habitude de changer les sondes de températures et de déclenchements des ventilos par des modèles "afrique".

Souvent disponible en pièce d'origine, ces sondes présentent l'avantage de déclencher 10°C plus tôt.

Ce genre de sonde est montée d'origine sur certains véhicules destinés à l'export (pays chaud)

Si jamais ça peut vous aider

@julot, non, je ne l'ai jamais fait, je connais juste le principe électrique...mais comme le dit tyson63, il existe des CTN à déclenchement plus bas, donc sur le meme principe (au lieu de changer la sonde tu fais mumuse avec une résistance, ce qui revient au meme sur le plan électrique)
tu lui fais croire que c'est un véhicule destiné à l'export à ta sonde

moteur chaud à 90°, ça lui évitera de déclencher au dessus (genre 100°) et de ramer pour le ramener à 90°