Elle "ratatouille"

Hello,

Ma "belle bleue" s'est mise à "ratatouiller" à l'accélération et à ne pas prendre tous ses tours.
Je n'ai pas d'OBD et plus de gaz pour tester si gaz et essence font pareil.

J'ai 30km A/R pour aller chercher du gaz et comme mon CT n'est plus à jour, je préfère réparer d'abord et en prendre en même temps que j'emmène la voiture au CT.

Ça pourrait bien être la bobine, mais y a t-il d'autres pistes et y a t-il un test pour savoir si c'est elle avant d'en acheter une ?

Merci

Bonsoir Christophe,
Bobine,j’ai un doute ! Peut-être un capteur! Villebrequin,arbre à came ? Tu as vérifié tes bougies ? Ainsi que leur fil?
Tellement de paramètres sont à prendre en compte! Surtout qu’une bobine sur nos belles multi n’est pas donnée !!

Seminol a écrit:

Surtout qu’une bobine sur nos belles multi n’est pas donnée !!

Ben oui, c'est pour ça que je demande...

coucou regarde ton tuyau de dépression qui va au détenteur de gaz et un T qui vas au capteur de pression absolu prés du moteur d'essuie glace et derrière la batterie .
couper ,débrancher ......

Merci Manu, j'y regarderai demain.

Christophe79 a écrit:

Seminol a écrit:

Surtout qu’une bobine sur nos belles multi n’est pas donnée !!

Ben oui, c'est pour ça que je demande...

c'est sur les mono qu'elle est chère
sur les multi c'est moins de 50 €...
par contre, sans lecture du calculateur c'est même pas la peine de chercher la panne

Prix bobine environ 70€ sur site français !! Sans envoie.

manu 17 a écrit:

coucou regarde ton tuyau de dépression qui va au détenteur de gaz et un T qui vas au capteur de pression absolu prés du moteur d'essuie glace et derrière la batterie .
couper ,débrancher ......

J'ai rien vu de louche.
Je vais tâcher de trouver un obd.

autre solution ,tu viens chercher mon obd ,et des capteurs et autre  pour lever le doute.

Sympa Manu, je te MP...

Je plussoie. 

Après un passage à l'OBD de base, le résultat est : pas de panne.
Le code P1606, je ne sais pas qui il est celui-là...
J'ai commandé 4 bougies et un faisceau on verra bien.

Bonsoir,
Juste une petite question, tu dis au départ que tu n'as plus de gpl. J'ai bien pris .
Je voudrais juste savoir si lorsque tu mets le contact pour démarrer, (même en mode "patate"), si au moins l'un des voyant de ton selecteur gpl/ essence  sur Gpl demandé, s'allume, ou si c'est black out total.
D.

Bonjour
P1606 Code de défaut:
Lampe témoin d'affichage des défauts
Cause possible:
Câblage, lampe témoin d'affichage des défauts, calculateur de gestion moteur
P1606 ECM Control Relay O/P Circuit Malfunction

Aide toi et gougleu t'aidera .........((il faut aussi gratter la toile))

pour lada

capteur de la route défaillante !

Code P1606
Signal incorrect du capteur de la route défaillante

Le code P1606 est produit, si:
- le moteur tourne;
- le code de défaut P0500 est absent;
- la valeur de vitesse du véhicule VFZ est 0 km/h;
- le calculateur fixe les conditions de la route défaillante (B_SWE = «Oui») pendant 20 secondes.
Le témoin de défaut d’injection s’allume au bout de 2 drive-cycles après la détection du défaut

Capteur de la route défaillante

Le capteur de la route défaillante (fig. 1.1-20) 
est situé

dans le compartiment moteur sur l’appui gauche de la suspension
avant (fig.1.1-21).

 Ce capteur à pièzo-effet est conçu
pour mesurer les vibrations de la carrosserie.

Les vibrations de la carrosserie produites en cours de la
route défaillante influencent sur la vitesse angulaire de la
rotation du vilebrequin. Ces vibrations semblent pareilles à
celles liées aux ratés d’allumage.
 Pour excepter cette erreur
le calculateur déclenche la fonction de diagnostic des ratés
d’allumage lorsque le signal du capteur de la route défaillante
dépasse une valeur de seuil.
S’il existe une anomalie du capteur de la route défaillante
ou de son circuit, le calculateur mémorise le code de ce
défaut et fait allumer le témoin de défaut d’injection.

Code P0500

Pas de signal provenant du capteur de vitesse

Le code P0500 est produit, si:
- le régime du moteur No40 est supérieur à 1600 tr/min;
- la température du liquide de refroidissement TMOT est supérieure à 80° C;
- le signal de vitesse du véhicule VFZ indique que celle-ci est inférieure ou égale à 5 km/h;
- le paramètre de charge TL est supérieur à 3 msec;
- toutes ces conditions existent pendant 4 secondes.
Le témoin de défaut d’injection s’allume au bout de 2 drive-cycles après la détection


copier de 

:Systèmes de gestion des moteurs
VAZ-2111(1,5l à 8 soupapes), VAZ-2112 (1,5l à 16 soupapes),
VAZ-21214-36 (1,7l à 8 soupapes) à l’injection multipoint
séquentielle répondant aux normes antipollution
EURO-III (Calculateur d’injection MP7.0HFM BOSCH”)
Manuel de réparation

Ce soir je suis allé faire les pleins, (essence et GPL).

Il semble boiter, ne pas prendre ses tours et tourner sur 3 cylindres. J'arrive à monter à 80/90 mais on dirait vraiment un problème d'allumage plus que de carburation (à l'oreille).

Il ne tourne pas au GPL. Quand j'enclenche le bouton, il cale. Je dois repasser en essence pour repartir.

Et ma question précédente ne t'interpelle toujours pas...

Selon toi, pour que le gpl arrive aux cylindres, il suit quel cheminement ?

Déjà, bonjour, ça ne coûte pas grand chose.
Et j'aime trop mes chats pour ça 

Les deux derniers Lada Niva de la même année que le tien qui m'ont posé problème avec les mêmes symptomes et chacun une panne différente avec pourtant un résultat quasiment similaire, avec ou sans code défaut parfaitement explicatif.
Pour l'un, deux fusibles grillés  qui n'empêchait pas le tracteur de fonctionner tant bien que mal en essence mais aucune possibilité gpl puisqu'aucun voyant ne s'allumait sur le sélecteur (code defaut d'allumage...)

pour le second, le mien en l'occurence, mêmes codes defaut d'allumage sur 1 cylindre,  et trois mois de galère pour résoudre en nettoyant tout simplement le filtre d'arrivée gpl.

J'oubliais le mono qui merdait également en gpl en tt de temps à autre , et là encore, filtre gpl sous l'electro vanne d'entrée.

Alors que j'étais bien parti pour changer tous les capteurs possibles et imaginables ...

C'est la deuxième fois en moins d'une semaine que je partage ce retex. Donc fais en ce que tu veux, et laisse mes chats tranquilles.  

Bonjour aussi... quoi qu'on est presque à mi-journée à l'heure qu'il est maintenant.  

Je ne comprends pas ton raisonnement : Tu parles de problèmes sur tes nivas provenant de défauts d'alimentation en GPL, mais mon défaut c'est en essence que je l'ai.
Si les défauts étaient liés, que la cause en soit les bougies ou le faisceau ou la bobine je comprendrais car ces éléments sont communs aux deux modes de fonctionnement, mais sur un filtre GPL distinct de l'essence, là je ne vois pas ??


Nota : Les voyants GPL s'allument, mais après appuis sur le bouton du sélecteur de passage en GPL, le moteur s'arrête. Il ne fonctionne plus en GPL du tout.

C'est bien là que les diverses expériences vécues ou plutôt subies par les utilisateurs de Niva sont  surprenantes car bien des problèmes ont été résolus alors que rien ne semblait indiquer au départ la moindre correlation .

Et oui, un simple filtre gpl  empêchant un débit suffisant et s'aggravant en plus quand le vapo montait en température suffisait à déclancher un défaut de carburation( au départ) qui engendrait lui même à travers les divers capteurs et calculos un défaut d'allumage  qui se répercutait  (et oui !) sur le système essence .

Donc, à chaque fois, arrêt, débranchement batterie (pour permettre aux calculos de se libérer de ces putains de codes)
et je pouvais repartir et rouler correctement...en essence .

Te dire pourquoi et comment, je n'en sais rien, je constate juste .
J'aurais bien aimé qu'un "ingénieur " ou èlectronicien de chez Lada me le dise d'emblée.


Et la question sur les voyants gpl ne m'a pas paru saugrenue quand on sait que le deuxième Niva qui démarrait mais "ratatouillait "avait juste deux fusibles de grillés et la recherche a été favorisée parce qu'AUCUN des voyants gpl ne s'allumait à la mise sous tension par le neïman.
Pour moi , la conclusion s'imposait :
Pas de commande par le calculo ou le circuit  de l'ouverture de la polyvanne, donc pas d'ouverture non plus de l'électrovanne sur le vapo. CE QUI POURRAIT ETRE TON SOUCI ... (il te suffit d'écouter quelques instants,ça s'entend qd ça ouvre)
Et là aussi, ces dysfonctionnements influaient sur le fonctionnement en essence,sans doute à cause des calculateurs, parce que de mon point de vue , un mauvais fonctionnement gpl ne peut pas encrasser une bougie.


Et sa valise "pro" lui indiquait des défauts d'allumage aléatoires...


.

Bonsoir à tous
Petite précision concernant le commutateur Ess. /Gpl 

Sur les 1700 i multi dont je parlais, 
Si basculeur positionné sur Ess., aucune loupiote gpl de l'inter. allumée, bien sûr.
Si actionné en position Gpl demandé, les vertes de jauge vont progressivement s'allumer en partant du bas, autorisant ensuite la polyvanne à s'ouvrir( on l'entend), puis après quelques instants le claquement de l'électrovanne indique que le calculateur décide en fonction de la température d'autoriser le gpl dont le fonctionnement établi est signalé par l'allumage fixe du dernier voyant qui jusque là clignotait.

Un rebasculement sur essence qui ferait caler le moteur,même provisoirement, indiquerait pour moi une pression d'essence insuffisante en attente aux injecteurs.


     ........

Après avoir changé bougies et faisceau, plus de "ratatouillage" ... MAIS...

...après avoir débranché la batterie, l'OBD me trouve un nouveau défaut : le 1617

En regardant sur un ancien post, j'ai trouvé que le code1617 = signal élevé du capteur de route défaillant (sans être sûr).
Si c'est bien ça, ça tourne encore autour de ce sacré capteur de route. Je vais donc en commander un.
Est-ce bien de lui qu'on parle ? A côté de la batterie.


Mon GPL ne marche toujours pas.  Le capteur de route y est-il pour quelque chose ? Un défaut au niveau du calculateur peut, je suppose, empêcher le démarrage du fonctionnement du GPL par l'ouverture de l'électrovanne.

Nota : avant cette panne, tout fonctionnait bien : essence et GPL.

Christophe79 a écrit:

Si c'est bien ça, ça tourne encore autour de ce sacré capteur de route. Je vais donc en commander un.
Est-ce bien de lui qu'on parle ? A côté de la batterie.

La photo n'est pas passée dans le précédent post. Je reposte donc...

Un "capteur de route défaillante" à cet emplacement , à côté de la batterie ( dont l'écrou de fixation est peut être grippé.... )   

Me voici surpris, d'autant que le petit tuyau caoutchouc qui semble en sortir devrait  selon mes souvenirs extrêmement récents être raccordé par un T  au collecteur d'admission et au...vapo (Décidément, j'y tiens, hein ??)

Petite information pression absolue nécessaire à un fonctionnement correct de l'ensemble, si le caoutchouc est lui même en bon état, bien evidemment ?

Cordialement, 
 D.