Ex-Niva de rallye TT....

bonne année a tous le forum

comme je l'avais dit , j'avais une surprise pour fin 2014, la voilà :

















au niveau de la caisse : tous les ouvrant sont en fibre, vitre en plexi pour les porte et le coffre, tableau de bord en fibre, 2 ecope d'air sur le toit, les vitre arriere ont été supprimé et remplacé par des toles soudé. toute la caisse a été renforcé (suivant la documentation Poch a la lettre)

mecanique : moteur tout alu alfa romeo 1750 (1.8L), deux carbu double corp Solex. Boite alafa romeo, tranfert lada. Le pont avant reste a alu, les support sont identique a un lada d'origine, mais renforcé.
Le pont arriere est renforcé toujours comme sur la doc' Poch.

les amortisseur avant sont doublé (des DeCarbon de l'époque) et les support renforcé eux aussi, les support de Bv et Bt sont renforcé, et la visserie remplacé par du btr (a d'autre endroit on retrouve pas mal de btr aussi).

bizarement les amortos arriere ne sont pas doublé ( pourtant déconseillé sur la doc Poch, et juste remplacé par des amortisseur Decarbon la aussi. Les support de ressort sont renforcés, ainsi que les supports superieur des amortisseurs ( idem doc' poch)

le reservoir a été placé a l'arriere sous le véhicule (en tole , avec jauge,capacité inconnu) le remplissage se retrouve a coté de la plaque d'immatriculation. bien sur la trappe dorigine est supprimé (tole soudé).

la traverse ou il y a le reservoir d'origine a disparu comme beaucoup de petites tole inutile en rallye, toute les soudures de caisse ont été reprise.

en debarrassant le coffre, j'ai sortie une boite alfa du meme type que celle monté, un parralelogramme de Watt (et c'est pas du fait maison).

J'ai vidé la caisse entierement car le pare brise était cassé a l'interieur.

il y a entre autre les vieux baquet d'époque Modplastia et les 2 harnais,la calandre en fibre de la piece lada, etc.... Mais il y au rau d'autres photos

Maintenant je vais essayer de rechercher des info sur ce lada, savoir si il a couru ,où,quand et par qui....

et si certain du forum ont des photos d'époque sur les rallye TT ou des article ( echappement, journal local, auto verte....) ou toute autre info, je prend  

merci a tous et bonne année 2015

ladaniva31 a écrit:

bonne année a tous le forum

comme je l'avais dit , j'avais une surprise pour fin 2014, la voilà :

















au niveau de la caisse : tous les ouvrant sont en fibre, vitre en plexi pour les porte et le coffre, tableau de bord en fibre, 2 ecope d'air sur le toit, les vitre arriere ont été supprimé et remplacé par des toles soudé. toute la caisse a été renforcé (suivant la documentation Poch a la lettre)

mecanique : moteur tout alu alfa romeo 1750 (1.8L), deux carbu double corp Solex. Boite alafa romeo, tranfert lada. Le pont avant reste a alu, les support sont identique a un lada d'origine, mais renforcé.
Le pont arriere est renforcé toujours comme sur la doc' Poch.

les amortisseur avant sont doublé (des DeCarbon de l'époque) et les support renforcé eux aussi, les support de Bv et Bt sont renforcé, et la visserie remplacé par du btr (a d'autre endroit on retrouve pas mal de btr aussi).

bizarement les amortos arriere ne sont pas doublé ( pourtant déconseillé sur la doc Poch, et juste remplacé par des amortisseur Decarbon la aussi. Les support de ressort sont renforcés, ainsi que les supports superieur des amortisseurs ( idem doc' poch)

le reservoir a été placé a l'arriere sous le véhicule (en tole , avec jauge,capacité inconnu) le remplissage se retrouve a coté de la plaque d'immatriculation. bien sur la trappe dorigine est supprimé (tole soudé).

la traverse ou il y a le reservoir d'origine a disparu comme beaucoup de petites tole inutile en rallye, toute les soudures de caisse ont été reprise.

en debarrassant le coffre, j'ai sortie une boite alfa du meme type que celle monté, un parralelogramme de Watt (et c'est pas du fait maison).

J'ai vidé la caisse entierement car le pare brise était cassé a l'interieur.

il y a entre autre les vieux baquet d'époque Modplastia et les 2 harnais,la calandre en fibre de la piece lada, etc.... Mais il y au rau d'autres photos

Maintenant je vais essayer de rechercher des info sur ce lada, savoir si il a couru ,où,quand et par qui....

et si certain du forum ont des photos d'époque sur les rallye TT ou des article ( echappement, journal local, auto verte....) ou toute autre info, je prend  

merci a tous et bonne année 2015

bonne année ton lada

ce qui est marrant dans ton niva , c est que tout a eté " allégé " alors que les supports de baquets ont l'air massifs de chez massifs

         


des photos du parallélogramme de watt  ??????????

 tu dis dans le coffre ton pont et ta caisse on eu les modifs pour le monter  ??

Team Lada 80 a écrit:

ce qui est marrant dans ton niva , c est que tout a eté  " allégé " alors que les supports de baquets ont l'air massifs de chez massifs

je pense qu il sont creux 

lion42 a écrit:

Team Lada 80 a écrit:

ce qui est marrant dans ton niva , c est que tout a eté  " allégé " alors que les supports de baquets ont l'air massifs de chez massifs

je pense qu il sont creux 

oui mais meme creux ça fait gros tout de meme

vas savoir c est peut etre une planque


il faisait pas du TT mais du GO-FAST 

C'est pour la solidité tout simplement,il vaut mieux avoir 2 kilos de trop qu'être assis dans le coffre ou cul par-dessus-tête

d'après http://fr.wikipedia.org/wiki/Alfa_Romeo_1750
115 ch DIN à 6 000 tr/min
ça doit hurler dans le zinc

Le 1750 double arbre était utilisé en course de côtes dans la version marine (racers) en double allumage et développait

dans cette configuration autour de 180 chevaux 

Pour les support de siege : oui ils font massif, bien entendu creux a l'interieur...., c'est juste un support en tole assez épaisse pliéet soudé au planché.j'ai pas encore étudié le montage

pour le parallelogramme de watt : il n'a pas monté sur ce lada là,celui la a la barre panhard d'origine.

mais j'explique d'apres ce que m'a dit le proprio: il avait deux lada comme sa , un avec un 1.8 alfa, l'autre avec un 2 litre alfa (le meme mais en 2litre). element en fibre pour les deux etc....
un avait le paralelogramme l'autre non. un des deux est parti a la casse, le proprio a recuperer le prallellogramme, la boite et quelques truc sur celui qu'il a mis a la casse soit disant....





on voit bien le gros reservoir ainsi que les renfort de pont

pour le boulot !!

mais est ce que ça la titine ne va pas etre trop legere pôur faire du TT ?
- il faut quand meme du poids à l'arriere pour que les roues puissent pousser.

Belle année à vous !!

c'est pour du rally , pas du tout terrrain, et la prepa n'est pas de moi mais dates de quelques années.

je pense que l'équilibre du véhicule ne doit pas etre si mauvais avec le reservoir a l'arriere en porte a faux et il y a aussi la roue de secour fixé au centre (j'ai le montage complet)

Salut ,
le reservoir est au milieu , pas en porte à faux.
A mon humble avis , si tu ne mets pas du poids sur les roues arrieres , si l'arriere part d'un coté (par exemple dans un virage) , tu auras beau contre braquer,
les roues arrieres vont "glisser" et non pas adherer  .
Perso , je mettrais deux bidons de 20 l remplis de sable de chaque coté , le plus pres possible de l'arriere.
20l de sable , ça doit faire dans les 30kgs , je pense que ça optimiserait ton adherence et la tenue de route.
Je prendrais deux anciens bidons de petrole de 20l , bien arrimés avec des sangles à cliquet , pour lester.

amra : le reservoir n'est plus a sa place d'origine,il est sous le plancher de coffre arriere ( la ou il y a l'attelage normalement). apres je ne peux pas te dire comment il reagit , je ne l'est pas encore conduit (il en est loin, il y a une bonne remise en route a y faire)

ne te fais pas trop de souci pour savoir comment réagi ce niva conçu pour du TTrally type 1000 pistes,il a été étudié pour tenir (toute) la piste bien dans son rôle.

son "chemin" de prédilection: piste défoncée de nids de poule à un rythme de 140/150 km/h.

la chose à ne surtout pas faire : l'alourdir avec des poids quelconques,le poids est toujours l'ennemi de la tenue de route 

ladaniva31 ,



ha oui , tu as deplacé le reservoir - je viens de voir sur les photos qu'il n'est plus à sa place (sorry), ça te fait 40/45kgs au demarrage ,
mais j'y pense , est ce que tu ne risque pas d'avoir un desequilibre avec le carburant qui va baller dés que tu auras bouffé 5/10 litres ?
Et quand tu seras à la moitiée du reservoir , il va y avoir 20 kgs qui vont tirer d'un coté ou de l'autre ?


De toute façon , il faut l'essayer et l'ameliorer en fonction de ses reactions , le principe etzant que plus il y a de poids sur les roues , plus elles accrochent et mieux la voiture repond.
Pour l'avant , il y a le moteur + ton poids , reste à trouver un bon equilibre entre l'avant et l'arriere.
Ce qu'il faut eviter , à mon avis , c'est de se retrouver dans la configuration des camions citernes (encore qu'ils ont plusieurs reservoirs et les vident en alternance) avec le ballant du carburant , et la config des camions porteurs à vide , où tout le poids est à l'avant , et qui sont inmaitrisables en cas de glissade de l'arriere.
Tout ça , tu ne le sauras quand essayant la titine , ce qui est sur , c'est que tu t'es fait de quoi bien s'eclater , de toute façon , il y a toujours des reglages à faire.


tu nous tiens au courant ?


Et encore pour ton boulot , ça va etre excellent !

Dino , salut ,

je ne partage pas ton avis , le poids est le gage d'une bonne tenue de route.
Bien sur , on ne parle pas de lester la voiture d'une tonne , mais d'equilibrer entre l'vant et l'arriere.
Une charge adaptée et bien repartie sur la voiture , c'est ce qu'il faut si tu ne veux pas sortir des virages ou piquer du nez au premier "saut".
Surtout sur des vitesses de 140 , tu as vraiment interet à ce que la voiture colle au terrain.

Pour tenir la route on joue sur la suspension,le poids est un ennemi, et je ne discuterais pas plus que celà ,pas de polémique ici.

peut tu me donner les cotes 1   2   et 3

je pense que 1 et 3 doivent être = mais a confirmer


   

@ Dino ,

sais tu qu'il est possible de discuter d'un sujet , de ne pas etre d'accord , d'avancer des arguments differents  sans rentrer dans une polemique rasoire ?

c'est un peu comme les suspensions , trop souples , tu fais un tonneau , trop rigides et elles n'absorbent rien du tout et tu sors.

personnellement , avoir tord ou raison , ce n'est pas ce qui m'interesse .
Ce qui m'interesse , c'est d'echanger avec des personnes pour finalement apprendre des choses ou partager des connaissances.
C'est l'un des objectifs de ce forum.

J'espere qu'on aura des news avec les essais de la titine  , ça m'interesse de connaittre le comportement de cette caisse.

amra a écrit:

@ Dino ,

sais tu qu'il est possible de discuter d'un sujet , de ne pas etre d'accord , d'avancer des arguments differents  sans rentrer dans une polemique rasoire ?

c'est un peu comme les suspensions , trop souples , tu fais un tonneau , trop rigides et elles n'absorbent rien du tout et tu sors.

personnellement , avoir tord ou raison , ce n'est pas ce qui m'interesse .
Ce qui m'interesse , c'est d'echanger avec des personnes pour finalement apprendre des choses ou partager des connaissances.
C'est l'un des objectifs de ce forum.

J'espere qu'on aura des news avec les essais de la titine  , ça m'interesse de connaittre le comportement de cette caisse.

bjr,
bien que je ne sois plus un "ladiste",je me promène sur le toile et faire mes vœux pour cette année 2015 !!!
et sur quoi je tombe !!!!
désolé c'est plus fort que moi !!!
qu'elle sera différence entre un réservoir d'origine et celui ci ,quand il aura bouffer 10l ??????qui te dit qu'il n'est pas cloisonné ,ou si il est bien fait c'est un réservoir souple(mousse)
tu peu couler en peu de béton aussi pour 'mieux pousser la propulsion"
"TROP SOUPLE" tu fait un tonneau et TROP RIGIDE tu sort !!!!!!!!!!!!!!!!!!! mais tu sort ca d'où ?
quoi que !!!  t'es peut être le seul à voir une 2ch faire un tonneau ou un karting sortir parce qu'il etait trop rigide !!!


en tout cas,c est un beau joujou, qui à l'air propre et bien préparer !!!
le réservoir a l'arrière est très bien étudier ,c'est le gros pb du niva à partir de 80 km/h dans les chemin, l'arrière se ballade du à un manque de poid !!!

Ce message a été supprimé car il ne respecte pas les règles d'utilisation du forum.

Ce message a été supprimé car il ne respecte pas les règles d'utilisation du forum.

 amra sa ne sert a rien d'etre grossier avec dino !!!

il faut respecter les anciens !!!
a part te faire sanctionner par le moderateur ou jpz

relis ceci jusqu'a la fin !! https://nivaventure.forumactif.com/t26369-le-respect-strict-des-regles-du-forum-de-nivaventure

entre autres je pense que tu manques de beaucoup d'experience en matiere de tenue de route pour les vehicules d'une part

et d'autre part pour la conduite des tracteur routier ou des porteurs sur surface glissante !!!

dino et nicolas ont de l'experience sur le premier point ,l'un sur asphalte et l'autre sur niva rally terre et goudron !!

le 2eme point me concerne vu que c'est mon travail !!!

il faut aussi lire correctement le post de ladaniva31 ou toute les infos etaient correctement dites et bien regarder les photos ou

l'on voie clairement l'absence du reservoir a sa position habituelle !!

relis aussi tes propos qui paraissent plus des affirmations que des questions !!

ne commençons pas la nouvelle année par de mauvaises paroles

alors stop a la bagarre et attendons la suite du post avec la remise en etat point par point du niva par ladaniva31 jusqu'a la video

qui nous montrera le niva en action et ou l'ont pourrat juger du bon ou mauvais equilibre du niva !!!

a savoir que c'est le pilote qui fait la difference !!!
un vehicule peut etre très bien equilibré mais si le pilote manque d'experience sa servira a pas grand chose  !!

donc attendons la fin !!!

sa va prendre un peu de temps a ladaniva31 car je pense qu'il a autre choses a faire que de bosser 24h sur 24h et 7jours sur 7 sur

le niva !!

vivement la suite avec des photos bien sur 

@ Groink , salut ,

effectivement, c'est malheureux de commencer l'année par des prises de tete stupides.
Quant à etre grossier , franchement , c'est la premiere fois sur un forum , je trouve ça tellement debile ,
et pas tres glorieux derriere un ecran , mais là , c'est sans regrets.

je n'ai pas la pretention de connaittre le rally vu que je n'en ai jamais fait , je n'ai voulu qu'apporter quelques suggestions
et idées qui me venaient , sans avoir la pretention de m'y connaittre en matiere de rally.

Quant à des tracteurs forestiers (debusqueurs et autres jouets) , c'est pas compliqué , c'est mon metier ,
j'ai sortit et exploité du bois pendant 20 ans et suffisamment pour etre guerit du TT

La tenue de route d'un vehicule , c'est bien sur , d'abord en fonction du pilote , puis c'est une combinaison entre les suspensions ,
le poids , et le centre de gravité , ça tout le monde le sait.
Dans mes posts , j'avance des idées , et ce , en toute courtoisie et sans pretention.

Si je suis dans l'erreur , ce n'est pas dur de dire " je fais du rally , et l'equilibre d'une voiture , ça marche comme si ou comme ça" ,
plutot que de se la jouer "seigneur de la route de l'impasse".

De toute façon , j'ai ecrit ceci : "J'espere qu'on aura des news avec les essais de la titine  , ça m'interesse de connaittre le comportement de cette caisse."

Et avant tout , je n'ai aucune raison d' accepter qu'on me manque de respect en m'appelant "le gus ..."
Dans aucuns de mes posts (hormis l'avant dernier) , je n'ai été grossier , meprisant ou irrespectueux avec qui que ce soit. -Dans la vie non plus d'ailleurs.
Ancien ou nouveau , la courtoisie , c'est une question de valeurs personnelles.
Je n'ai pas besoin de savoir que quelqu'un est ancien pour le respecter , et le fait d'etre "ancien" ne donne pas droit à etre meprisant et à tout excuser.
Et pour rappel , ce n'est pas moi qui est jeté la premiere pierre .

Maintenant , tout ça pour quelques questions et suggestions sur une voiture qui ont deplu ?
Ha , non , parce que j'ai été grossier ? Donc , je dois accepter qu'on le soit avec moi ?
Non , je ne l'accepte pas , pas plus ici qu'ailleurs , ecran d’ordinateur ou pas .

Mais je reste interessé par cette voiture et le super boulot fait dessus.
Et si suite aux essais j'apprends des choses , tant mieux , je suis là aussi pour ça.

  Renart !!!! sort de ce corps...

C'est clair ..... un paragraphe énorme  pour  sous-entendre tout ça ...

Sors d'ici STP ......

on va commencer par le début : Lion, je te met les cote du parallellogramme dans le week end

ensuite : merci a toi groink, tu a remis l'ordre sur mon post , clairement expliqué.

pour ceux qui ce chamaille sur mon post, c'est bien dommage, je voudrai pas que le sujet devie sur des co***rie en tout genre..... voilà qui est dit:conduite:

pour ce qui est du projet : comme groink l'a dit , sa va mettre du temp a remettre en route ce lada, je passe beaucoup de temp au garage mais je m'arrete la nuit et certain week end

Le but et de retrouver une caisse saine, je vous mettrez une photo car le bequet arriere et le toit on pris un coup assez fort suite a une mauvaise manip d'un ancien proprio avec son tracteur

Pour ce qui sera des essai , j'ai une piste a quelques pas de chez moi , 2 kilometre environ ,assez rapide avec des saut ( si on va vite bien sur), et a 6 km de chez moi quelques dizaine de kilometre de piste en tout genre (rapide , cailloux, virage serré ,cote, descente) je me ferai surement fermer l'acces au piste le temp de l'essai. c'est pas pour bientot, sa va se faire un jour nevous inquietez pas