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kakré 62 Beaucoup

Date d'inscription: 15/03/2009 Nombre de messages: 93 Localisation: verchocq pas de calais Age: 31 Niva type, année: niva 1600/1994 Couleur: rouge
 | Sujet: flamme au carbu sur 1600 Sam 21 Mar 2009 - 17:35 | |
| bonjour a tous,j ai un soucis,mon niva ne veut toujours pas demarrer je viens de refaire la distrib et je suis sur de moi!!!!le calage est ok! j ai de l allumage,c est bon!egalement rupteur condensateur et bougies neuves lorsque j essaye de le demarrer,et que j appui sur l accelerateur a fond il y a un retour de flamme au niveau du 1er corps d ou cela peut il provenir ,quels sont les reglages car je m apercoi que ce niva a ete bidouillé de partout!!!!merci d avance |
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N°6 Secoueux d'merdouille

Date d'inscription: 14/10/2007 Nombre de messages: 1855 Localisation: Le Village (59) Age: 50 Niva type, année: j'en n'ai plus, et alors ?!!
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Sam 21 Mar 2009 - 19:10 | |
| Bonsoir, Si retour de flamme au carbu : allumage tardif, si tu es sur a 400 % de ton calage -> mauvaise nouvelle : soupape qui se referme mal ou pas du tout ou tardivement. Ce qui est normal si tu as eu un décalage de distribution par exemple, ne serait ce pas ton cas ?? Désolé  |
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Olivier S. Passionnément

Date d'inscription: 12/12/2008 Nombre de messages: 127 Localisation: Lédenon - 30 Niva type, année: Pas encore... Couleur: Sale!
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Sam 21 Mar 2009 - 19:15 | |
| Vérifie tes jeux aux soupapes, le calage de l'allumeur et l'ordre de branchement de tes fils de bougies. |
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crosseur42 Passionnément

Date d'inscription: 13/11/2005 Nombre de messages: 163 Localisation: 42 massif du pilat Age: 37 Niva type, année: 1600carbu, mazoutozor, 2,3d Couleur: 1 rouge,1 blanc
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jpz NirvanaNiva

Date d'inscription: 06/02/2005 Nombre de messages: 4633 Localisation: 26 Sud Drôme Niva type, année: 1.7i de 2011 Couleur: Blanche
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julot !!! Grand Allochtone

Date d'inscription: 03/03/2006 Nombre de messages: 2691 Localisation: 81000 albi Age: 33
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Sam 21 Mar 2009 - 19:30 | |
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crosseur42 Passionnément

Date d'inscription: 13/11/2005 Nombre de messages: 163 Localisation: 42 massif du pilat Age: 37 Niva type, année: 1600carbu, mazoutozor, 2,3d Couleur: 1 rouge,1 blanc
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Sam 21 Mar 2009 - 19:34 | |
| c'est pas le temps qui importe c'est la mentalité qu'on a et qu'on essaie de conserver moi ça va je compte pas encore  |
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kakré 62 Beaucoup

Date d'inscription: 15/03/2009 Nombre de messages: 93 Localisation: verchocq pas de calais Age: 31 Niva type, année: niva 1600/1994 Couleur: rouge
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Sam 21 Mar 2009 - 19:47 | |
| je suis sur de mon calage!j ai verifié au moins 5 fois que mes reperes ete bon j ai reglé les soupapes egalement(0.15 mm a froid)comment est ce que je peux voir si une soupape se ferme mal? le calage je l ai fait avec une lampe temoin par rapport a la revue technique,y a t il une autre technique?merci pour vos conseils j espere vraiment le voir tourné |
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kakré 62 Beaucoup

Date d'inscription: 15/03/2009 Nombre de messages: 93 Localisation: verchocq pas de calais Age: 31 Niva type, année: niva 1600/1994 Couleur: rouge
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Sam 21 Mar 2009 - 20:32 | |
| oui c est bien mon cas la distrib ete decallé mais je n est pas forcé,le moteur s est bloqué pendant que je reglai mon allumage a la manivelle j ai ensuite ouvert et c est la que j ai vu que mon tendeur et patin été cassés  j ai ensuite demonté l arbre a cames pour tout remettre en place... a moins que la personne qui me la vendu avais forcé....quand je pense qu il m a dit ca fait quelque mois qu il na pas tourné, un bon nettoyage et c est reparti...  meme le faisceau des bougies ne correspondait pas aux reperes sur la tete d allumage  |
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N°6 Secoueux d'merdouille

Date d'inscription: 14/10/2007 Nombre de messages: 1855 Localisation: Le Village (59) Age: 50 Niva type, année: j'en n'ai plus, et alors ?!!
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Sam 21 Mar 2009 - 20:52 | |
| | kakré 62 a écrit: | je suis sur de mon calage!j ai verifié au moins 5 fois que mes reperes ete bon j ai reglé les soupapes egalement(0.15 mm a froid)comment est ce que je peux voir si une soupape se ferme mal?le calage je l ai fait avec une lampe temoin par rapport a la revue technique,y a t il une autre technique?merci pour vos conseils j espere vraiment le voir tourné |
Tout juste Auguste Soupape pliée
Pour le voir tourner, y a un autre moyen, picole un peu et ça devrait tourner assez rapidement.....
Pour vérifier l'étanchéité des soupapes, y a un truc simple : tu vires une bougie, tu mets ton doigt a la place, demande a quelqu'un de tirer sur le démarreur un court instant, ton doigt va être expulsé si compression il y a, tu fais ça à chaque cylindre, tu vas vite te rendre compte ou ça merdouille..
Je l'ai fait et j'ai très vite été fixé sur l'origine de mon problème. C'est même un certain JP qui m'a filé le tuyau, c'est pour te dire que c'est du sérieux.
Allez courage !! |
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jpz NirvanaNiva

Date d'inscription: 06/02/2005 Nombre de messages: 4633 Localisation: 26 Sud Drôme Niva type, année: 1.7i de 2011 Couleur: Blanche
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Sam 21 Mar 2009 - 20:55 | |
| et ne pas enfiler son doigt trop loin dans le trou de bougie ! |
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N°6 Secoueux d'merdouille

Date d'inscription: 14/10/2007 Nombre de messages: 1855 Localisation: Le Village (59) Age: 50 Niva type, année: j'en n'ai plus, et alors ?!!
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Sam 21 Mar 2009 - 20:57 | |
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N°6 Secoueux d'merdouille

Date d'inscription: 14/10/2007 Nombre de messages: 1855 Localisation: Le Village (59) Age: 50 Niva type, année: j'en n'ai plus, et alors ?!!
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Sam 21 Mar 2009 - 21:00 | |
| C'est vrai qu'avant ça il m'avait d'abord conseillé de mettre un bouchon, style bouteille de pinard, mais comme je bois pas d'alcool, il m'a dit : "Hé bé c'est pas grave, mets zi ton doigt mais pas trop profond bougre de con !! Je me souviens très bien de ce qu'il m'a exactement dit.....  |
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crosseur42 Passionnément

Date d'inscription: 13/11/2005 Nombre de messages: 163 Localisation: 42 massif du pilat Age: 37 Niva type, année: 1600carbu, mazoutozor, 2,3d Couleur: 1 rouge,1 blanc
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N°6 Secoueux d'merdouille

Date d'inscription: 14/10/2007 Nombre de messages: 1855 Localisation: Le Village (59) Age: 50 Niva type, année: j'en n'ai plus, et alors ?!!
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Sam 21 Mar 2009 - 22:13 | |
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crosseur42 Passionnément

Date d'inscription: 13/11/2005 Nombre de messages: 163 Localisation: 42 massif du pilat Age: 37 Niva type, année: 1600carbu, mazoutozor, 2,3d Couleur: 1 rouge,1 blanc
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Sam 21 Mar 2009 - 22:17 | |
| riche en emotion............et d'une profonde recherche  |
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manolo Einstein de la chaîne

Date d'inscription: 04/03/2009 Nombre de messages: 3807 Localisation: 10 mesgrigny Age: 46 Niva type, année: 1600 ess tout refait avec carbu weber Couleur: noir
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Dim 22 Mar 2009 - 1:39 | |
| Fais déja prendre tes compressions,(20euros chez un méca honnete), ensuite tu pourras aviser. |
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jpz NirvanaNiva

Date d'inscription: 06/02/2005 Nombre de messages: 4633 Localisation: 26 Sud Drôme Niva type, année: 1.7i de 2011 Couleur: Blanche
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Dim 22 Mar 2009 - 7:36 | |
| | manolo a écrit: | | Fais déja prendre tes compressions,(20euros chez un méca honnete), ensuite tu pourras aviser. |
parce que y foutre le doigt ça te va pas toi  |
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kakré 62 Beaucoup

Date d'inscription: 15/03/2009 Nombre de messages: 93 Localisation: verchocq pas de calais Age: 31 Niva type, année: niva 1600/1994 Couleur: rouge
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Dim 22 Mar 2009 - 9:24 | |
| bonjour a tous et merci pour vos reponses,je viens de regarder les compression avec un bouchon et il ne saute seulement que sur le 4eme cylindre est ce possible que j ai autant de soupapes de pliées? j en ai marre!!!!!!!faut il mieux remplacer ce moteur sachant qu il a 138000kms ou alors deposé la culasse et la refaire????apres est ce que je vais encore avoir une mauvaise surprise????segmentation ou autres???? autre petite question,celle ci concerne le carbu d origine,est le 1er corps actionne le deuxieme?? encore une autre pour la route  combien se vends une culasse d occase? merci |
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kakré 62 Beaucoup

Date d'inscription: 15/03/2009 Nombre de messages: 93 Localisation: verchocq pas de calais Age: 31 Niva type, année: niva 1600/1994 Couleur: rouge
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Dim 22 Mar 2009 - 9:26 | |
| sinon y foutre le doigt ca me derange pas,mais pour moi c est plus le trou a caca!!!!!  |
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kakré 62 Beaucoup

Date d'inscription: 15/03/2009 Nombre de messages: 93 Localisation: verchocq pas de calais Age: 31 Niva type, année: niva 1600/1994 Couleur: rouge
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Dim 22 Mar 2009 - 12:58 | |
| pas de sous en tendu,quand je disais le trou a caca,c etait bien du moteur que je parlai,car je me rend compte qu il y a plein de merde dessus,sur ce je redemonte tout pour controler ces fameuses soupapes....pensez vous que la segmentation est triste a 138000 kms?en esperant qu il a bien ce kilometrage,je pense que je vais la remplacé egalement,ca evitera un nouveau demontage.....bonne apres midi a tous....  |
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N°6 Secoueux d'merdouille

Date d'inscription: 14/10/2007 Nombre de messages: 1855 Localisation: Le Village (59) Age: 50 Niva type, année: j'en n'ai plus, et alors ?!!
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Dim 22 Mar 2009 - 13:25 | |
| 1 cylindre sur 4 qui a de la compression  la c'est fort !! Sans blague c'est tout a fait possible, un coup de démarreur et tu fous en l'air 4 soupapes histoire de rire, que ce soit celles d'échappement ou d'admission, ça va vite. Un conseil : démonte la culasse après tu aviseras si tu vas plus loin ou si tu changes le moulin. Quand tu auras déculassé, regarde l'état des cylindres après celui de tes soupapes. Et prends quelques tofs, ça peut nous aider a te conseiller. Quoique pour l'instant on n'a plutot été "pas mauvais". C'est vrai que si j'avais un 1600, je serai moins ennuyé pour bidouiller, tout compte fait c'est l'électronique qui fout un peu la merdouille !! (saleté de calculateur)  |
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kakré 62 Beaucoup

Date d'inscription: 15/03/2009 Nombre de messages: 93 Localisation: verchocq pas de calais Age: 31 Niva type, année: niva 1600/1994 Couleur: rouge
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Dim 22 Mar 2009 - 14:20 | |
| je dirai meme pas mauvais du tout  culasse enlevé et la forcement ca ne pouvais pas demarrer comme ca!!!!principalement soupapes d echapement de pliées avec marques sur les piston,je vais remplacer les 8 soupapes avec joints de queue de soupapes et joint de culasse,j ai mesurer avant de demonter ,j avais 2.5 kg au 4eme cylindre,je n est pas encore regardé sur la rta mais ca me semble faible,pourtant le bouchon a bien été projeté!!!,je bouge les piston vraiment legerement dans les cylindres,alors je me tate pour la segmentation,car en faite ce niva ne va presque pas rouler,c est pour moi sortir mon bois que je coupe a 2 kms de chez moi,mais en meme temps tout redemonter,a force,il y a des endroits ou l alu n aime pas  ,je vais deja me renseigner des tarifs et on verra.... c est que j ai une famille a nourrir!!!! ok pour les photos,faut que je vois comment les mettres sur le forum j attends malgres tout conseil et astuces de votre part car je le redis  vous n etes pas mauvais du tout!!!!  bonne apres midi |
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N°6 Secoueux d'merdouille

Date d'inscription: 14/10/2007 Nombre de messages: 1855 Localisation: Le Village (59) Age: 50 Niva type, année: j'en n'ai plus, et alors ?!!
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Dim 22 Mar 2009 - 17:00 | |
| Attention Kakré, il faut voir comment tes pistons sont marqués, il faut vraiment des tofs !! si c'est fortement marqués le bas moteur a peut être pris un coup, mais avant de s'alarmer, faut voir. Pour la segmentation, te fais pas trop de bile, pour ce que tu veux en faire ça devrait aller. Commande les 8 soupapes, tu fais faire la planéité de ta culasse, tu fais roder les soupapes, en général l'atelier de rectif te démonte les vieilles soupapes, remonte les nouvelles et remplace les joints de queues de soupapes que tu leur fourniras parce que tu les auras commandé aussi. Je te conseille d'aller voir l'atelier de rectif avant tout pour voir si pas trop de dégâts au passage des queues de soupapes. La rectif vaut environ 150 €, tu en auras pour environ 400 € de pièces, le plus cher c'est les boulons de culasse que tu dois remplacer pour le remontage. Je sais ça sent le vécu diront certains, en effet, j'ai fait tout ça il y a 6 mois !! Tu fais  sur le mot "culasse" et tu retrouveras mes anciens posts sur ce sujet. Woula woula |
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Olivier S. Passionnément

Date d'inscription: 12/12/2008 Nombre de messages: 127 Localisation: Lédenon - 30 Niva type, année: Pas encore... Couleur: Sale!
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Dim 22 Mar 2009 - 18:16 | |
| Voir aussi les guides de soupapes: usure ou morflage si soupape(s) tordue(s)  |
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kakré 62 Beaucoup

Date d'inscription: 15/03/2009 Nombre de messages: 93 Localisation: verchocq pas de calais Age: 31 Niva type, année: niva 1600/1994 Couleur: rouge
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Mar 24 Mar 2009 - 19:50 | |
| bonsoir a tous ,comme convenu voici les photos des degats dus a un tendeur de chaine cassé et de ce fait un decallage de la distrib |
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N°6 Secoueux d'merdouille

Date d'inscription: 14/10/2007 Nombre de messages: 1855 Localisation: Le Village (59) Age: 50 Niva type, année: j'en n'ai plus, et alors ?!!
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Mar 24 Mar 2009 - 19:59 | |
| Voui voui voui mais encore ? |
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kakré 62 Beaucoup

Date d'inscription: 15/03/2009 Nombre de messages: 93 Localisation: verchocq pas de calais Age: 31 Niva type, année: niva 1600/1994 Couleur: rouge
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Mar 24 Mar 2009 - 20:05 | |
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N°6 Secoueux d'merdouille

Date d'inscription: 14/10/2007 Nombre de messages: 1855 Localisation: Le Village (59) Age: 50 Niva type, année: j'en n'ai plus, et alors ?!!
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Mar 24 Mar 2009 - 20:21 | |
| A mon humble avis, c'est bon, tu peux poursuivre le travail, mes pistons étaient marqués pareil, rien de bien important. Allez go !! Commande tes pièces et direction -> atelier de rectif  |
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seb51 Pour la vie

Date d'inscription: 19/12/2006 Nombre de messages: 705 Localisation: 51 chalons en champagne Age: 38 Niva type, année: plus de niva
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Mar 24 Mar 2009 - 20:23 | |
| autrement j'ai des pistons il sont tout neuf....mp si tu veut |
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kakré 62 Beaucoup

Date d'inscription: 15/03/2009 Nombre de messages: 93 Localisation: verchocq pas de calais Age: 31 Niva type, année: niva 1600/1994 Couleur: rouge
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Mar 24 Mar 2009 - 20:37 | |
| merci seb mais pour les pistons,je vais laisser comme ca,les photos dates de dimanche,depuis la culasse est parti lundi dans un atelier de rectif ou elle a été eprouvée,je suis allé la rechercher ce soir:verdict,elle est ok  pas besoin d etre rectifiée donc seulement 60 euros sinon c ete 80 euros de plus,je passe commande demain et je me mets au boulots en esperant enfin que je vais rouler!!!!! merci a tous |
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seb51 Pour la vie

Date d'inscription: 19/12/2006 Nombre de messages: 705 Localisation: 51 chalons en champagne Age: 38 Niva type, année: plus de niva
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Mar 24 Mar 2009 - 20:45 | |
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N°6 Secoueux d'merdouille

Date d'inscription: 14/10/2007 Nombre de messages: 1855 Localisation: Le Village (59) Age: 50 Niva type, année: j'en n'ai plus, et alors ?!!
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Mar 24 Mar 2009 - 22:23 | |
| Tu vois que tout n'est jamais vraiment tout noir dans la vie !! De toutes façons il aurait été inutile de remplacer les pistons,  , c'est le bas moteur qui aurait du être remplacé et la..... mieux vaut remplacer le moteur carrément. N'oublie pas les guides et les joints de soupapes, les boulons de culasse... Courage encore quelques heures de taf et ce sera bon.  |
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BombardierJ-5 Beaucoup
Date d'inscription: 05/05/2010 Nombre de messages: 53 Localisation: Cap-Rouge Qc Age: 73 Niva type, année: 1997 Niva/Cossack Couleur: rouge
 | Sujet: flamme au carbu. sur 1600 Mer 12 Mai 2010 - 17:39 | |
| Bonjour, Quelqu'un pourrait-il me donner la raison de remplacer les boulons de culasse au remontage? Moi j'ai tout remonté avec les boulons d'origine comme j'ai toujours fait d'ailleurs sur tout autres moteurs, et je n'ai jamais eu d'ennuis suite à ça...enfin pas encore. BombardierJ-5 |
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JOJO 27 Le magnifique !

Date d'inscription: 21/02/2007 Nombre de messages: 3196 Localisation: 27 louviers Age: 65 Niva type, année: 2121 1700 Couleur: jaune
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Mer 12 Mai 2010 - 18:56 | |
| sur les modèles avec serrage angulaire les vis ont tendance à s'allonger, on ne les remplace que si la longueur dépasse la cote autorisée  |
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alpin05 Pour la vie

Date d'inscription: 07/12/2009 Nombre de messages: 648 Localisation: haute savoie . Age: 36 Niva type, année: ex ..sniff 1.7i de 95 monoteuV3,ss cata, injecteur fiat Couleur: noir mate granuleux
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Mer 12 Mai 2010 - 21:28 | |
| sinon tu as ceci pour eteindre.  ok  |
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Invité Invité

 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Mer 12 Mai 2010 - 21:53 | |
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alpin05 Pour la vie

Date d'inscription: 07/12/2009 Nombre de messages: 648 Localisation: haute savoie . Age: 36 Niva type, année: ex ..sniff 1.7i de 95 monoteuV3,ss cata, injecteur fiat Couleur: noir mate granuleux
 | Sujet: Re: flamme au carbu sur 1600 Mer 12 Mai 2010 - 21:59 | |
| ahh ouiiiii , aussi , la je pense que notre ami vas plutot avoir besoin d une bonne dosqe de courage pour remonter le tout.
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