| accoup sur niva gpl et pas de puissance. | |
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oto Beaucoup
Date d'inscription : 01/01/2021 Nombre de messages : 69 Localisation : 38 theys Niva type, année : 1,7 de 2001 212140 Couleur : blanc
| Sujet: accoup sur niva gpl et pas de puissance. Lun 11 Oct 2021 - 10:03 | |
| Bonjour la team je reviens vers vous car je sèche...
j ai démonté mon collecteur d Échappement qui était fendu a l entrée d un des tubes. j en ai profité pour regarder les injecteurs gpl et toute la tubulure car j ai un problème d accoups et de puissance en gpl.
tout semble en etat de fonctionnement sur les injecteurs.
symptôme du problème : en gpl, lors de la phase d accélération ca me fait des des accoups puis d un seul coup ca fonctionne normalement. en fait des que l on appuie franchement sur la pédale ca fait des accoups ou ratés puis en relevant le pied de l accélérateur, ca semble fonctionner normalement. en montée ca reste compliqué.
une âme charitable a t il une idée, car le gpl je ne comprends pas le fonctionnement, j ai vu une sonde sur le boitier qui reçoit ou filtre le gaz?? a droite du boitier papillon.
je n arrive pas à trouver une vue éclatée pour comprendre le fonctionnement.
l odb me dit pb au injecteur 301 302 etc...
il me semble normaux et ne sont pas obstrués.
merci de votre aide. bonne journée |
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ZJ1200 NivAventure
Date d'inscription : 26/03/2011 Nombre de messages : 2515 Localisation : Hauts cantons de l'hérault Age : 70 Niva type, année : niva 1,7mono GPL 1999 Couleur : Blanc (si...propre !)
| Sujet: Re: accoup sur niva gpl et pas de puissance. Lun 11 Oct 2021 - 11:00 | |
| Bonjour, As-tu vérifié Le filtre à l'arrivée sur l'électrovanne GPL (avant vapo.) Une purge du Vapo et nettoyage pourrait évacuer les résidus gras accumulés La propreté, l'état et la bonne fixation des connecteurs et l'état des faisceaux depuis la polyvanne sur ton réservoir jusqu'à ton distributeur |
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oto Beaucoup
Date d'inscription : 01/01/2021 Nombre de messages : 69 Localisation : 38 theys Niva type, année : 1,7 de 2001 212140 Couleur : blanc
| Sujet: Re: accoup sur niva gpl et pas de puissance. Lun 11 Oct 2021 - 11:31 | |
| - ZJ1200 a écrit:
- Bonjour,
As-tu vérifié Le filtre à l'arrivée sur l'électrovanne GPL (avant vapo.) Une purge du Vapo et nettoyage pourrait évacuer les résidus gras accumulés La propreté, l'état et la bonne fixation des connecteurs et l'état des faisceaux depuis la polyvanne sur ton réservoir jusqu'à ton distributeur merci pour ta reponse c est l electrovanne ? c est le truc rond avec les arrivee de tuyaux a droite du boitier papillon? c a se demontes? j ai un peu d apprehension je n ai pas de risque de voir le gas s echapper ? c est con comme question peut etre mais je ne connais pas c ette technologie. je vérifierai les autreselements ce soir... c est sous la voiture au niveau du reservoir c est ca ? merci |
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ZJ1200 NivAventure
Date d'inscription : 26/03/2011 Nombre de messages : 2515 Localisation : Hauts cantons de l'hérault Age : 70 Niva type, année : niva 1,7mono GPL 1999 Couleur : Blanc (si...propre !)
| Sujet: Re: accoup sur niva gpl et pas de puissance. Lun 11 Oct 2021 - 12:09 | |
| Avant de toucher quoique ce soit, assures toi de savoir exactement de quel organe tu veux t'occuper! De plus , on parle de gaz en phase liquide ds ton réservoir et gazeuse après la deuxième electrovanne du Vapo Donc mon conseil du jour, (si je peux me permettre) NE TOUCHES A RIEN tant que quelqu'un de compétent ne t'a pas montré et surtout expliqué le fonctionnement de tous les éléments du circuit. Prends le temps de trouver pour une première révision un spécialiste local du GPL qui aura certainement à cœur de t'expliquer tout ça et de te préciser ce qui peut rester de ta compétence d'utilisateur averti Pas très compliqué, mais peut être très dangereux, voire plus pour toi comme pour les autres... si tu y vas au hasard ! |
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oto Beaucoup
Date d'inscription : 01/01/2021 Nombre de messages : 69 Localisation : 38 theys Niva type, année : 1,7 de 2001 212140 Couleur : blanc
| Sujet: Re: accoup sur niva gpl et pas de puissance. Mar 12 Oct 2021 - 6:33 | |
| merci il vaut mieux etre prudent... sauf que si je repare moi meme m, c est que j ai une profonde aversion envers ces garagistes pour la plupart voleur qui ne te deroule pas le tapis rouge mais un ticket de caisse sans fin... il faut payer avant meme qu il est mis son nez dans le moteur. le pire c est qu ils ne savent plus ce qu est un moteur puisqu il branche leur odb et bing code defaut donc présentement les injecteurs gaz et voila 1000 euros de facture... bref. merci pour ta mise en garde. je cherche une doc sur le necma gpl mais on ne trouve rien sur le net. sinon j ai une rotule de suspension superieur completement bloquée, je ne suis plus quoi faire !!! j ai un arrache rotule, j ai mis 4 tonnes de Degrippant |
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ZJ1200 NivAventure
Date d'inscription : 26/03/2011 Nombre de messages : 2515 Localisation : Hauts cantons de l'hérault Age : 70 Niva type, année : niva 1,7mono GPL 1999 Couleur : Blanc (si...propre !)
| Sujet: Re: accoup sur niva gpl et pas de puissance. Mar 12 Oct 2021 - 11:24 | |
| En laissant agir le dégrippant , arrache- rotule en tension et ...sollicitation mécanique avec mandoline à ours sur le bras pour une vibration salvatrice, ça ne vient pas ?? Reste à retenter la même chose avec un coup de chauffe, après avoir essuyé le surplus de dégrippant dans la zone, hein? Pour ce qui est du GPL , il m'est apparu à force de désillusions coûteuses que m'intéresser sérieusement au sujet n'était pas vain... |
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oto Beaucoup
Date d'inscription : 01/01/2021 Nombre de messages : 69 Localisation : 38 theys Niva type, année : 1,7 de 2001 212140 Couleur : blanc
| Sujet: Re: accoup sur niva gpl et pas de puissance. Mar 12 Oct 2021 - 12:43 | |
| - ZJ1200 a écrit:
- En laissant agir le dégrippant , arrache- rotule en tension et ...sollicitation mécanique avec mandoline à ours sur le bras pour une vibration salvatrice, ça ne vient pas ??
Reste à retenter la même chose avec un coup de chauffe, après avoir essuyé le surplus de dégrippant dans la zone, hein?
Pour ce qui est du GPL , il m'est apparu à force de désillusions coûteuses que m'intéresser sérieusement au sujet n'était pas vain... merci ! pour tes conseils ! je pars acheter une lampe a souder... merci pour ton humour ! bonne journée |
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ZJ1200 NivAventure
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| Sujet: Re: accoup sur niva gpl et pas de puissance. Mar 12 Oct 2021 - 16:00 | |
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LA VACHE Pour la vie
Date d'inscription : 13/05/2007 Nombre de messages : 813 Localisation : 42 Loire limite Puy de Dôme Age : 43 Niva type, année : 2.3Td de 1978 et un PP de 84 Couleur : Blancs et en attente de gros soins pour les 2
| Sujet: Re: accoup sur niva gpl et pas de puissance. Mar 12 Oct 2021 - 20:54 | |
| - oto a écrit:
- ZJ1200 a écrit:
- En laissant agir le dégrippant , arrache- rotule en tension et ...sollicitation mécanique avec mandoline à ours sur le bras pour une vibration salvatrice, ça ne vient pas ??
Reste à retenter la même chose avec un coup de chauffe, après avoir essuyé le surplus de dégrippant dans la zone, hein?
Pour ce qui est du GPL , il m'est apparu à force de désillusions coûteuses que m'intéresser sérieusement au sujet n'était pas vain... merci ! pour tes conseils ! je pars acheter une lampe a souder... merci pour ton humour ! bonne journée J' arrives un peu tard, ZJ t' as tout dis. Tu as déjà du pas mal asperger de dégrippant donc tu met l'arrche rotule en pression, tu chauffe un peu (pas la peine de monter au rouge ce qui détériorerai le métal) et un bon coup de marteau avec force et persuation sur le bout de ton arrache (là ou il pousse le filetage de la rotule) et tout devrait sauter d'un coup. Parfois même elles sautent avec la chauffe. Jamais aucune ne m'a résister de cette façon . Attention tout de même à ne rien laisser de fragile autour car quand ça lache... Et fait attention avec la lampe à souder . C'est bien plus vite arriver qu'on ne le crois. |
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oto Beaucoup
Date d'inscription : 01/01/2021 Nombre de messages : 69 Localisation : 38 theys Niva type, année : 1,7 de 2001 212140 Couleur : blanc
| Sujet: Re: accoup sur niva gpl et pas de puissance. Jeu 14 Oct 2021 - 13:31 | |
| merci les gars je suis abasourdi par cette put... de rotule, j ai casse un arrache rotule facom!!! j ai tout essayer, chauffé, taper dessus, j ai mis un demi litre de degrippant, rien ne vient!!!! j ai meme fini par sortir la tete du cardan de son logemebt a force de forcer dessus!!! j espere que ca se remet... bref
je ne sais plus quoi faire. si ce n est que je vais finir par meuler la tete de la rotule et je metterai un coup de marteau burineur dans l axe restant. c est la première fois que j n arrive a faire sauter une rotule... meme si je nesuis pas garagiste,... je suis allé voir mon garagiste du coin et il m a prete un arrache rotule en me disant c est impossible que ca resiste.. resultat son arrache rotule casse aussi donc je m arrache les cheveux. merci pour votre aide quand même... sinon si je defait le support et je m en occupe genre en mode etau et marteau? cdt |
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oto Beaucoup
Date d'inscription : 01/01/2021 Nombre de messages : 69 Localisation : 38 theys Niva type, année : 1,7 de 2001 212140 Couleur : blanc
| Sujet: Re: accoup sur niva gpl et pas de puissance. Jeu 14 Oct 2021 - 13:33 | |
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ZJ1200 NivAventure
Date d'inscription : 26/03/2011 Nombre de messages : 2515 Localisation : Hauts cantons de l'hérault Age : 70 Niva type, année : niva 1,7mono GPL 1999 Couleur : Blanc (si...propre !)
| Sujet: Re: accoup sur niva gpl et pas de puissance. Jeu 14 Oct 2021 - 13:52 | |
| Bonjour, Perso, j'ai toujours rechigné à tabasser un outillage bien souvent chèrement acquis, et toujours préféré "sonner" la pièce, avec du bronze de préférence . Je ne passe à la masse de 5 kgs que contraint et ... vexé ! Patience et...chauffe Marcel ! |
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LA VACHE Pour la vie
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| Sujet: Re: accoup sur niva gpl et pas de puissance. Jeu 14 Oct 2021 - 19:29 | |
| Pas besoin non plus de tabasser l'arrache rotule, le mien n est pas tellement marqué. Mais en tout cas avec cette technique, les rotules sautent à coup sûr.
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LA VACHE Pour la vie
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| Sujet: Re: accoup sur niva gpl et pas de puissance. Jeu 14 Oct 2021 - 19:31 | |
| Et pour suivre la philosophie de ZJ parfois un on coup de masse à défaut de réparer, détend le mécano
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oto Beaucoup
Date d'inscription : 01/01/2021 Nombre de messages : 69 Localisation : 38 theys Niva type, année : 1,7 de 2001 212140 Couleur : blanc
| Sujet: Re: accoup sur niva gpl et pas de puissance. Jeu 14 Oct 2021 - 21:28 | |
| ah mon pauvre la je suis resté 10 minutes avec la flamme !!!! et rien sans tension mais ca ne saute pas j ai meule la tete de la rotule. donc je vais percer demain matin le morceau restant 3 jours dessus je suis... je ne sais plus quoi faire... la tete de cardan je peux la remettre? du coup ? ou c est mort merci |
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LA VACHE Pour la vie
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| Sujet: Re: accoup sur niva gpl et pas de puissance. Ven 15 Oct 2021 - 8:02 | |
| Si je comprend bien, tu as coupé la partie filetée de la rotule donc plus moyen de mettre l'arrache en pression?
Maintenant que c'est fait, il y a toujours la solution de sortir ton pivot complet pour le mettre à l'étau. Pour cela il te faut sortir l''étrier et l'accrocher avec un fil de fer pour qu'il ne reste pas pendu par les flexibles. Dévisser/dégager tout ce qui peu te retenir (écrou de cardan, rotule de direction, les trois boulons de l'autre rotule de suspension...). Et après, une fois le pivot serré dans l'étau, chauffe du pourtour de la rotule et tentative de chasser la partie emmencher dans le pivot avec un chasse bien costaud.
Courage |
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ZJ1200 NivAventure
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| Sujet: Re: accoup sur niva gpl et pas de puissance. Ven 15 Oct 2021 - 10:42 | |
| Bonjour, Dommage d'avoir coupé, je pense que de l'air comprimé sur la rotule uniquement et en continu (refroidissement à la détente) après chauffe de l'ensemble aurait certainement fonctionné, associé à tension et sollicitation mécanique , Le but étant de restreindre thermiquement le diamètre de la pièce intérieure, quand une chauffe "générale" ne fait que favoriser un décollement Enfin , c'est mon idée générale |
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oto Beaucoup
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| Sujet: Re: accoup sur niva gpl et pas de puissance. Mar 19 Oct 2021 - 22:07 | |
| bonsoir merci pour vos conseils j ai enfin reussi a defaire cette saleté de rotule... et non sans mal 4 h !!!! bref, galvanisé par cette reussite , j ai changé l embrayage... oh puree que c est lourd cette bv.... j ai toujours des saccades quand ca monte ou quand le moteur monte en température... c est vraiment chiant, les codes sont ras... j ai commandé une nouvelle bobinf d allumage... apres il me restera que les injecteurs je pense... est ce habituel a 80000 kms ? sinon on m a parlé du pmh ou se situe ce capteur..? merci pour vos reponses... |
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ZJ1200 NivAventure
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| Sujet: Re: accoup sur niva gpl et pas de puissance. Mar 19 Oct 2021 - 22:21 | |
| Bonsoir Content pour ta rotule Regardes à l'avant de ton moteur , il tangente ta poulie de vilebrequin Souvent plein de crasse accumulée par les suintements d'huile, et subit les projections Mon mono avait été concerné et j'avais fini par changer le capteur. Tu es sur de ne pas avoir eu un peu d'eau dans ton carburant ? Condensation ds le réservoir? Si c'est toujours et uniquement sur le GPL, les vérifications du circuit en sont où ? |
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oto Beaucoup
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| Sujet: Re: accoup sur niva gpl et pas de puissance. Mar 19 Oct 2021 - 22:42 | |
| bah ca le fait aussi a l essence quand elle est bien chaude... j espere que ce n est pas le cataliseur.... il y a une forte odeur d essence dans l habitacle... les injecteurs ? |
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ZJ1200 NivAventure
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| Sujet: Re: accoup sur niva gpl et pas de puissance. Mar 19 Oct 2021 - 23:05 | |
| Les...je sais pas, mais au moins un, plus que probable, et si c'est ce que je pense, tu dois avoir la bougie du (des) cyl. incriminé(s) qui se noie d'où ratés en GPL également. De plus, l'essence en surplus dans la chambre et non enflammée descend forcément par compression dans le carter d'huile (si confirmé, cela sent l'essence au bouchon de remplissage sur cache culbu. , penser à vidanger à l'issue du dépannage...) Bonne vérification... |
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| Sujet: Re: accoup sur niva gpl et pas de puissance. | |
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