Probleme désacoupplement boite / moteur

Salut à tous.
Je suis en train de finir de démonter mon 1.9 Tinga pour remplacer l'embrayage et voir ce qui grogne dans la boite.

TOUT est démonté et la boite refuse catégoriquement de se désaccoupler du moteur.
J'ai réussi à la reculer d'environ 1cm et elle ne va pas plus loin( en fait si, j'ai essayé de la sangler pour la tirer vers l'arrière, elle recule d'un cm supplémentaire mais ne va pas plus loin ... et en regardant par la lumière de la fourchette d'embrayage, on voit que le mécanisme est comprimé)

J'ai l'impression que l'arbre primaire de boite est grippé dans le volant moteur.

Pour info :
- le niva est sur mon pont 2 colonnes
- la boite est maintenue par un vérin de fosse (ce qui me permet d'ajuster la hauteur pour rester parfaitement aligné avec le moteur)
- j’arrive à la faire bouger de haut en bas, de gauche à droite et à la faire tourner sur elle-même.

Y en a qui ont déjà eu ce soucis ?

oui ça m'est arriver sur un 1700 ,j'avais oublier de défaire les boulons de la tôle sur le bas de la bv !!

et cette tôle est fixer sur le moteur !!

je sait pas si sur un tinga c'est pareil mais c'est a vérifier !!

La tôle a bien été démonté.

bonjour la fourchette avec la butée est elle libre ou bloquée.?

Bonjour,
Rien à voir, bien sûr
Mais ça me rappelle une anecdote :
Un copain très fâché allait sortir la barre à mine pour ce genre de souci lorsqu'il s'est  rendu compte qu'il avait zappé le levier de vitesse ....

La fourchette est libre.
Pas de soucis d'embrayage collé ou autre, cela fonctionnait bien.

J'ai un peu fait le tour sur le net, ma crainte se confirme, l'arbre de boite semble grippé dans le roulement pilote.

Ça va être sport à sortir ...

salut 

t'est il possible de démonter les vis du mécanisme d'embrayage

Effectivement, ça risque d'être sport. en plus sur le Niva (je ne sais pas sur le Tinga), le roulement pilote est un vrai roulement à bille pas une douille à aiguille comme sur d'autres autos, la bague plastique d'une douille à aiguille céderai plus facilement...

Si tu as un peu d'espace entre la boite et le moteur, tu peux essayer avec 2 vérins hydraulique écarteur, ça applique un effort régulier, ou un tire fort depuis l'essieu arrière...

Bon courage

babou a écrit:

salut 

t'est il possible de démonter les vis du mécanisme d'embrayage

Les boulons sont visibles depuis la fenêtre de la fourchette d'embrayage, mais la fourchette gène pour passer une douille et je ne sais pas si je peux la virer avec l'embrayage en place.

Endyves43 a écrit:

Effectivement, ça risque d'être sport. en plus sur le Niva (je ne sais pas sur le Tinga), le roulement pilote est un vrai roulement à bille pas une douille à aiguille comme sur d'autres autos, la bague plastique d'une douille à aiguille céderai plus facilement...

Si tu as un peu d'espace entre la boite et le moteur, tu peux essayer avec 2 vérins hydraulique écarteur, ça applique un effort régulier, ou un tire fort depuis l'essieu arrière...

Bon courage

J'ai essayé de tirer avec une sangle. Ça recule la boite jusqu'à ce que le mécanisme d'embrayage soit poussé à fond mais ça ne va pas plus loin (et mes sangles sont pas top solides)
Je vais essayer en utilisant des boulons et contre écrou

Bonjour,
Sur des véhicules anciens « classiques » je n’ai jamais eu ce problème.
Ce serait l’arbre de la boîte qui serait oxydé dans le roulement du volant moteur ?
Tu pourras faire des photos de l’état de l’arbre et du roulement pour illustrer l’opération ? Merci

Bonsoir,
Une idée aussi sotte que grenue: 
Si l'écartement (sous tension des sangles) le permet, serait il envisageable d'utiliser les vibrations générées par un perforateur par exemple, en appui sur le mécanisme( à changer de toute façon), en essayant ainsi de " solliciter" l'arbre ?

niva metallica 59 a écrit:

Ce serait l’arbre de la boîte qui serait oxydé dans le roulement du volant moteur ?
Tu pourras faire des photos de l’état de l’arbre et du roulement pour illustrer l’opération ? Merci

Oui c'est ce que je pense.
Cela arrive de temps en temps, surtout si cela n'a pas été démonté depuis longtemps et surtout si monté à sec.

Le même soucis sur un 4runner : https://www.yotatech.com/forums/f116/transmission-removal-woes-input-shaft-siezed-184161/#post51162330
Bon lui il y a été à la barbare : découpage de la cloche pour avoir accès aux vis du mécanisme.

Je ferai des photos quand tout sera démonté

ZJ1200 a écrit:

Bonsoir,
Une idée aussi sotte que grenue: 
Si l'écartement (sous tension des sangles) le permet, serait il envisageable d'utiliser les vibrations générées par un perforateur par exemple, en appui sur le mécanisme( à changer de toute façon), en essayant ainsi de " solliciter" l'arbre ?

Je vais tenté un truc approchant.
Mise en "tension" de la boite et test de quelques coups de marteau burin sur l'arbre primaire en passant par la lumière de la fourchette, des fois ça suffit à décoller (comme pour des rotules de direction, un bon coup sec sur le coté et ça sort tout seul)
Si ça vient pas, j'essaierais de démonter le mécanisme (encore faut il pouvoir virer la fourchette)

salut  

j'ai jeté un voir
  avec un cliquet 3/8 tu peux passer par la fourchette tu peux aussi passer par le démarreur avec une clé a œil a l'envers 

bon courage

Bon c'est sorti et ça a été moins merdique que je le pensais.

J'ai réussi à démonter les boulons du mécanisme d'embrayage et en hochant un peu la boite, elle est sortie .... le roulement toujours en place sur l'arbre primaire

Pour pouvoir virer le roulement, arrache à plat et je vous garanti que c'est pas venu tout seul !

Au final :
- la butée ronronne un peu
- le roulement primaire fait pas spécialement de bruit.
- par contre l'embrayage est mort, bien fait d'ouvrir, je suis quasi aux rivets (le guignol d'ancien proprio a du rouler un moment avec l'embrayage qui patinait ... alors qu'il suffisait de régler la garde !)

richard55 a écrit:

Bon c'est sorti et ça a été moins merdique que je le pensais.

J'ai réussi à démonter les boulons du mécanisme d'embrayage et en hochant un peu la boite, elle est sortie .... le roulement toujours en place sur l'arbre primaire

Pour pouvoir virer le roulement, arrache à plat et je vous garanti que c'est pas venu tout seul !

Au final :
- la butée ronronne un peu
- le roulement primaire fait pas spécialement de bruit.
- par contre l'embrayage est mort, bien fait d'ouvrir, je suis quasi aux rivets (le guignol d'ancien proprio a du rouler un moment avec l'embrayage qui patinait ... alors qu'il suffisait de régler la garde !)

slt met du valéo

Bravo !