1.7 mpi injection problemes

Bonsoir a Tours
Niva 1.7 Mpi 2003 dual fuel qui a un problem de pompe carburant ( je cori
 )parce-que pendant la mise en ruote j'entende rien de bruit par la pompe et donc la voiture parte pas ,seulment au gpl...
Donc je voudrai savoir comme je puis tester l'alimentation en V sur le connecteurde la mmeme d'ou il ya 4 fils....
Fusibile,relay ou pompe de carburant ?
Merci

Giacomo

Bonsoir,
As tu un anti démarrage sur ton niva???
Si oui,cela peu venir de là !

Bonjour et merci seminol et jacou 34
pas de anti demarrage sur ma niva et elle parte seulment au gpl....
J'ai vu la trappe et le connecteur sur la pompe mais quel fils je dois utiliser ?
Il y a 4 fils.....

Giacomo

Bonjour a Tours
Il me semble tres etrange  qu'avec tous les experts de ce forum,personne ne sache ou' je dois connecteur les probes du tester pour verifier  si le connecteur de la pompe a carburant est sous tension
Merci

Giacomo

jacou34 a écrit:

Bonjour

et donc la voiture parte pas ,seulement au gpl...????????????????
la Niva même en position GPL démarre en essence puis passe en GPL

A l’arrière (coffre) il y a une trappe et connecteur la tu peux contrôler l'alimentation de ta pompe avec un contrôleur puis en l'alimentant en directe.
Si pas de jus vérifier le circuit du calculo a la pompe puis verif de l'anti démarrage

Salut a toi
Jacou t'as donner une partie de la réponse
un lada GPL démarre forcement en essence, donc tas pompe doit bien fonctionner...
Par contre une lecture de codes défauts doit pouvoir t'aider a voir si il y as un soucis quelque part.

As-tu essayer de démarrer en mode GPL, et une fois en route de le basculer sur essence pour voir si il tourne ??

Bonjour
Les experts de ce forum te conseillent vu ton niveau en électricité de ne pas toucher ta Niva. 4 fils au connecteur 2 pour la jauge et 2 pour la pompe. ATTENTION UNE ÉTINCELLE A CE NIVEAU + VAPEUR D'ESSENCE BOOM ! ! ! !!!!!!  Ce serait dommage de perdre une Niva par explosion..........

jacou34 a écrit:

Bonjour
Les experts de ce forum te conseillent vu ton niveau en électricité de ne pas toucher ta Niva. 4 fils au connecteur 2 pour la jauge et 2 pour la pompe. ATTENTION UNE ÉTINCELLE A CE NIVEAU + VAPEUR D'ESSENCE BOOM ! ! ! !!!!!!  Ce serait dommage de perdre une Niva par explosion..........

Merci jacou34

tu as raison et je vais essayer d'être très prudent
mais de quelle couleur sont les 2 fils pour la pompe?


Giacomo

Bonjour

c'est a dire ? Gris et Rose ?
Merci

Giacomo

trop fort
sur un schéma si on prend la couleur c'est T rose W gris/rouge
sur l'autre c'est D gris et C noir/blanc (couleur du dessin+couleur des inscription lada)

et ça confirme ce que j'avais dans mon niva
les couleurs des schéma ne correspondent pas forcement a ce qu'il y as dan la caisse, donc va falloir faire avec ça...
plus qu'as espérer que tu ai pas les 4 couleur sur tes 4 fils, et que tu en ai 2 qui correspondent

Mais je persiste a dire que le soucis ne vient pas de la vue que tu démarre en mode GPL (démarrage en essence et bascule automatique en GPL au bout d'un certain temps)

jacou34 a écrit:

Bonjour
Je confirme les dires de Ladarno en mode GPL le Niva démarre en essence puis bascule en GPL automatiquement DONC la pompe a essence fonctionne ...........
Donne nous les codes défaut du calculateur

Bonsoir jacou34

dès que je suis en mesure d'attaquer le diagnostic, je communique tous les codes défaut
donc la réalité est la suivante: puisque la Niva demarre toujours à l'essence( comme vous l'affirmez )quand je démarre le moteur , en fait, elle ne demarre pas
mais obligeant à démarrer la Niva en GPL elle demarre, mais après si je passe à l'essence, le moteur s'arrête
donc ?


Giacomo

Salut
Petite explication sur le GPL

Le GPL est liquide dans le réservoir

Il passe dans un vapodétendeur pour devenir gazeux

Dans ce vapo, pour le rendre gazeux, il est réchauffé (oui pour rendre un gaz liquide gazeuz, il faut le chauffer)

Pour le chauffer dans une voiture on utilise le liquide de refroidissement

Celui-ci doit avoir une certaine température pour chauffer suffisamment le gaz

Il faut donc que le moteur soit chaud pour que le GPL puisse fonctionner

Pour être chaud, le moteur doit donc démarrer avec son carburant d'origine

c'est pour cela que les véhicules GPL sont bi-carburation

Sur les modèles ressent la bascule ce fait automatiquement au bout d'un certain temps

quand on le met en mode GPL il ce gère seul démarre en essence, et passe en GPL seul


Alors que la pompe déconne c'est possible
Que le niva démarre a froid au GPL seul, c'est impossible (avec les montage qu'on as en France)
Donc le plus simple serais de nous expliquer la panne en détail depuis le début
Et de lire les codes défauts pour savoir d'où viens le soucis

Il me viens un truc, c'est quoi ton montage GPL ?
Par ce qu'il existe des montage en injection de GPL liquide, mais sur les Nivas en France on as pas ça
Peut être qu'en Italie tu as ça ce qui expliquerais tout
Puisque en injection de GPL liquide le véhicule démarre en GPL directement

les chariots élévateur qui fonctionne au gaz ne demarre que au gaz   pas avec de l'essence !!

mais il est vrai que les niva pour l'italie sont different des Français pour pas mal de choses !!

rien que pour les diesel eux ils avaient droit turbo-diesel ,les options etaient nombreuses ,vitre electrique,direction assister,clim, fermeture centraliser etc ..
ici en france ça arrive avec les derniers niva ses petites choses pratique 


alors un montage gpl different du notre ne serait pas étonnant de la part de nos voisins italiens 

Les chariots élévateurs tournent avec des bouteilles de gaz et non pas du GPL

ladarno a écrit:

Salut
Petite explication sur le GPL

Le GPL est liquide dans le réservoir

Il passe dans un vapodétendeur pour devenir gazeux

Dans ce vapo, pour le rendre gazeux, il est réchauffé (oui pour rendre un gaz liquide gazeuz, il faut le chauffer)

Pour le chauffer dans une voiture on utilise le liquide de refroidissement

Celui-ci doit avoir une certaine température pour chauffer suffisamment le gaz

Il faut donc que le moteur soit chaud pour que le GPL puisse fonctionner

Pour être chaud, le moteur doit donc démarrer avec son carburant d'origine

c'est pour cela que les véhicules GPL sont bi-carburation

Sur les modèles ressent la bascule ce fait automatiquement au bout d'un certain temps

quand on le met en mode GPL il ce gère seul démarre en essence, et passe en GPL seul


Alors que la pompe déconne c'est possible
Que le niva démarre a froid au GPL seul, c'est impossible (avec les montage qu'on as en France)
Donc le plus simple serais de nous expliquer la panne en détail depuis le début
Et de lire les codes défauts pour savoir d'où viens le soucis

Il me viens un truc, c'est quoi ton montage GPL ?
Par ce qu'il existe des montage en injection de GPL liquide, mais sur les Nivas en France on as pas ça
Peut être qu'en Italie tu as ça ce qui expliquerais tout
Puisque en injection de GPL liquide le véhicule démarre en GPL directement

Bonsoir Locarno
ma Niva a un montage BRC avec le quel en le forcant il y a la possibilite' de demarrer au GPL
en effect quand je Marche au GPL et je passe a essence le moteur s'eteint
Pourquoi ?

Giacomo

Salut
Je ne sais pas comment on peut "forcer un système GPL pour qu'il démarre directement comme ça
Je savais même pas que c'était possible, mais si tu le dis  

Du coup oui le soucis peut effectivement venir de la pompe
As tu vérifier tout les fusibles
Lis les codes défauts tu sera fixé avant de t'aventurer sur des test électriques
après si tu est sur de ton coup, tente le test de la prise a la pompe

Jacou t'as donner les schémas pour les fils
maintenant c'est a toi de voir les couleurs que tu as si ça correspond

La pompe à essence tu l'entends se mettre en route quand tu mets le contact
Contrôle si tu as le bruit ou pas

les bouteilles de gaz des chariots elevateur ou les cuves des vehicules gpl contiennent la même chose : du gaz liquide sous pression !!

ladarno a écrit:

Je ne sais pas comment on peut "forcer un système GPL pour qu'il démarre directement comme ça

sur mon ancienne Niva mono (2001), qui était au gpl, il y avait la possibilité de ne rouler qu'au gpl sans une goutte d'essence.
je crois que c'est un problème législatif qui l'interdit

Marius 1er a écrit:

La pompe à essence tu l'entends se mettre en route quand tu mets le contact
Contrôle si tu as le bruit ou pas

Bonjour a tous 

je le repete : quand je met le contact pas de bruit de pompe a essence ,ni de relais....

Giacomo

groink69 a écrit:

les bouteilles de gaz des chariots elevateur ou les cuves des vehicules gpl contiennent la même chose : du gaz liquide sous pression !!

D'ailleurs, puisque la pompe Gpl de ma station service locale est hs depuis deux mois, je vais monter des bouteilles de butane à l'envers dans le coffre et raccorder tout cà  à l'entrée de l'électrovanne  du vapo  



En revanche, en été, et en insistant fortement sur le démarreur,il est arrivé que mon mono de 99 démarre parfois directement en gpl. 

Bonsoir à tous

Salut Jacou34

Mais là où ils font fort, c'est d'afficher le prix d'un carburant qu'ils ne peuvent pas distribuer 

Et ma remarque plutôt sympatique à la personne de l'accueil, suggérant la possibilité de masquer le panneau pour ne pas induire les clients potentiels en erreur m'a valu un regard courroucé et un "pas mon problème" suffisamment sonore pour que la qualité de mon vocabulaire s'adapte instantanément à ses possibilités neuronales...

Et en parlant de prix du Gpl, le super éthanol suivra rapidement la même tendance dès que Bercy le jugera utile...
Et l'électrique,le top,hein? Sauf qu' on est déjà dans la m...e si tous les frigos  et chauffages de France se mettent en route en même temps, alors on risque de rigoler quand en plus les batteries seront toutes en charge  

Ça va délester sévère, ...sauf à Versailles , hein ?

Bonsoir a tous


Je suis entré de nouveau en possession (ce n'est pas ma propriété) de la Niva et je fais une mise à jour
Entre-temps, la Niva dispose d’un système d’antidémarrage signalé par un voyant rouge qui clignote sans le contact du moteur pendant qu’il est fixé au contact.
de plus,ave le contact j'entende  le clic du relais mais pas de bruit de la pompe
sur les fils du connecteur de pompe, j'ai les valeurs suivantes:
1 rose 7,5 V
2 Gris 0.0 V
3 Nor / blanc 0.0 V
4 Bleu / rouge 12.2 V
donc il y a alimentation electique

J'ai essayé la pompe en direct avec le négatif de la batterie sur le corps de la pompe et le positif sur tous les fils mais la pompe ne bouge pas .....

Bonsoir

J'ai également essayé de lire les codes d'erreur avec mon outil de diagnostic Autocom CD + mais il ne reconnaît pas le véhicule.


Merci


Giacomo

Bonjour,

aucun commentaire sur les valeurs obtenues de mon test ?
à ce stade, je pense qu'il est évident que la pompe à carburant est en panne.


également quel outil de diagnostic dédié recommandez-vous ?


La pompe à carburant en panne ou défectueuse ne s'allume-t-elle pas avec le témoin d'avertissement MIL et son code d'erreur ?


Merci


Giacomo

Merci jacou34

et pour les valeurs en V du test ?

Giacomo