Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20

Bonjour à tous,
De retour avec une nouvelle aventure...
Un bref historique:
Ma récente acquisition,un 1700multipoint de 2003 pour 53000km d'un ami qui, pour passer son dernier contrôle technique, se fait conseiller un additif sensé nettoyer le circuit injection.
En roulant sur piste terre, apparition soudaine fumée blanche à l'échappement,perte de puissance et....calage.
Retour tracté.
Il me raconte les faits et je dépose les bougies, coup de démarreur et ...vidage des cylindres .
L'impression de mélange d'odeurs diverses, dont de l'essence, bien sûr.

Je pars , bêtement sans aucun doute, sur une culasse fendue plus que sur un joint de culasse.
Démontage laborieux et découverte de multiples petits soucis (Un culbuteur abimé et distribution hs), mais joint de culasse correct et culasse que je fais  éprouver et OK.

Remontage de la bête et redémarrage sans trop de conviction , et confirmation : tout ce boulot pour rien, même pb:evil:

Un ami m'a passé son boitier de vérification, mais aucun code défaut n'est détecté.

Je viens de déposer la rampe d'injecteurs , testé le cablage des injecteurs, ok. La résistance au métrix des injecteurs est quasi identique, et je perds le peu de latin qui me restait...
Au prix de la rampe complète, je ne peux me permettre de me tromper...

Donc si une bonne âme avait une idée ou vécu la même panne, merci pour l'aide éventuelle 

Bonne soirée, j'y retourne....
D.

Salut, comment sont les compressions ?

Bonsoir,

Un rapport entre une perte éventuelle de compression et des cylindres qui se remplissent de carburant ?? Et en a peine quelques secondes de fonctionnement moteur !?
Vraiment l'impression que les injecteurs ont un débit de type "zambèze" et que les compressions ne sont pas mauvaises, puisque l'excès de carburant devient incompressible et fait caler le moteur.

Je vais voir si un copain garagiste peut me prêter un compressiomètre .

Je n'avais pas vérifié les compressions puisqu'il tournait bien avant cette panne, malgré une chaine de distribution qui battait la breloque, patin explosé !

Et ai profité de la vérification de la culasse pour faire un rodage soupapes et e/s joints des guides.

Cordialement,
D.

C'était pas vraiment clair que tes cylindres se remplisse de carburant En lisant ton message je comprend produit de nettoyage > fumée blanche > calage, la suite classique d'une perte de compression...

Salut à tous

En fait, j'en suis maintenant à me demander si des injecteurs même complètement défectueux sont capables de laisser passer une telle quantite de carburant  !
Quand je vois les 4 petits orifices de vaporisation d'un injecteur, j'ai du mal à envisager un débit capable de remplir des chambres de combustion à un tel rythme .
Une panne sur le limiteur de pression situé sur la rampe et qui bloquerait tout bypass ?
Vais essayer de poursuivre en faisant gaffe , la chaudière de la maison étant à proximité immédiate et ...en fonctionnement 

As-tu regardé du côté de l'allumage?
(faisceau HT, bobine, bougies)

C'est tes 4 cylindres qui se remplissent de la sorte?

Bonjour et ...merci de t'interesser à ma galère  !

Oui, allumage vérifié ,tout va bien au moins de ce côté là.

Et pour ce qui est du remplissage des chambres de combustion, les cylindres 1 et 4 sont le plus concernés
Lorsque je démonte les bougies pour pouvoir vider les chambres en actionnant le démarreur, ejection de quasiment
 1/4 de litre  cyl 1 et 4, quelques cl sur le 2 et vaporisation quasi normale sur le 3.
Ce qui me porte à envisager que le pseudo traitement  des injecteurs a pu en fait les détruire...Mais à ce point  ????

Si Bercy me foutait un peu la paix, j'aurai commandé une rampe d'injecteurs neuve, mais au prix de la dernière livraison de fuel, ça coince ...grâve . (les joies de la retraite, hein )

Et je n'ai pas d'épave disponible dans le coin pour en prélever une, au moins pour tester.

Il me faut aussi comprendre le fonctionnement  du commutateur/ jauge gpl qui diffère de mon mono de 99
, car si dans une position, j'ai bien les voyants , un vrai sapin de Noël, en revanche aucune loupiote dans l'autre position.
Ma logique me fait penser qu' après rebranchement batterie, le selecteur devrait être automatiquement sur essence,(voyants allumés) et donc que ma selection  gpl  serait donc défectueuse ( éteints après action interrupteur.)

Sans le manuel du parfait petit conducteur de Niva, il faut avoir encore quelques neurones ! Quoique ...

Bonne journée à tous
D.

Inverses tes injecteurs et voient si le volume de remplissage décale de cylindre.....

Bonne idée , j'espère ne pas flinguer les joints au passage 

J'ai changé la rampe d'injecteur de ma Niva y'a quelques mois en préventif. Le problème ne venait pas d'eux mais d'un court-circuit que j'ai trouvé en démontant.

Elle m'a couté 80e (rampe, 4 injecteurs, limiteur de pression) chez un revendeur qui écoule des pièces suite à la fermeture ... L'annonce est toujours dispo sur leboncoin, peut-être qu'il lui en reste une ?

J'ai conservé mon ancienne, elle est dans un coin de l'atelier, a voir selon ton analyse ce que je peux envoyer

Bonjour octron,

À ce prix là,  je tente direct pour remettre en route le 2003 et pouvoir faire les réparations en attente du 1999

Mais comment retrouver ce vendeur du bon coin ?

As tu conservé un contact?

Pour info, chez mon fournisseur principal, la rampe complète est à plus de 300€ 

 Comme mon limiteur de pression reste pour l'instant indémontable de la tuyauterie rigide (écrou souqué par un malade !) , je préfère de loin avoir l'ensemble disponible, de peur que le corps du limiteur lache au démontage .

Donc si ton vendeur n'en a plus dispo. à un prix sympa, je suis éventuellement preneur de ton matériel si tu penses que l'état est opérationnel . 

Si tu peux me renseigner ,
  quoiqu'il en soit pour ton intérêt.
D.

J'ai toujours ses coordonnées, c'est Maurer un Alsacien.

Ces annonces en cours :
https://www.leboncoin.fr/profil/cc3fafc4-209c-40e8-a313-3c998a8e2c47/offres

Mais il à plein de trucs en stock ...
Il faut le contacter et il te dit ce qu'il a.

Je suis au taff, donc peut pas te faire de photo de ma rampe

Au boulot?
Quelle idée...

 Merci , je lâche cette#$/^+&÷ de tablette et allume l'ordi pour pouvoir atteindre  ton lien.
Te tiens au courant

Ok
Lui ai laissé mail et message tél.
Plus qu'a attendre,et ... pas forcément le plus facile .

On progresse...
Merci  octron pour le lien, il en a une et me l'envoie  .

En espérant que ce soit ça...
En attendant, je vais relaxer un peu .

Avec plaisir ;) On est là pour se refiler des bons plans.

J'avais eu la réflexion avec Ladarno, pour le prix des injecteurs, tu as la rampe et le régulateur ... :)

Si tu échanges à nouveau avec, dit que tu viens de celui qui lui en a pris une fin septembre :)

Salut et.....
YES, comme ils disent...
La rampe, les injecteurs,le limiteur de pression, et à priori les 2 tuyauteries rigides et le faisceau injecteurs.
 
J'ai vu ailleurs 1 injecteur à ce prix 

Quant à ce qui concerne le partage des infos, je parle des bonnes, bien sûr , tout les intervenants sur les divers forums ne jouent pas le jeu, et je n'en suis que plus reconnaissant lorsque j'en bénéficie...

D.

Attention, la photo est trompeuse, je me suis fait avoir ( je cherchais justement le faisceau avec ... )

Voilà ce que j'ai acheté sur l'annonce :

Je suis par la force des choses devenu très méfiant , voire suspicieux, à tort bien souvent , c'est pourquoi je disais "a priori" car c'est en allant vérifier la "bête" dans son stock durant notre échange téléphonique et en répondant à mes questions qu'il m'a indiqué les composants du lot, incluant tous les éléments que j'ai cités, en confirmant également le prix sans frais de livraison supplémentaires.
Je ne connais pas personnellement ce Monsieur, mais rien ne me pousse à douter de sa parole .

De mémoire, je n'ai jamais eu à me plaindre du comportement des gens de sa région, et ne peux en dire autant de  mes arnaqueurs locaux .

J'en saurai et vous en saurez plus dans quelques jours, 
Cordialement,

Toujours aucune nouvelle de ma rampe d'injecteurs.
On va dire que mon chèque expédié par la poste est peut-être retardé par les gilets jaunes ...une semaine bientôt, ça commence à faire...long.

Allez, quelques nouvelles...
Toujours confronté aux capacités de nuisance de certains éléments, j'envoie un autre chèque demain, le premier n'étant toujours pas parvenu à destination, après dix jours à moisir quelque-part.
Et dire qu'autrefois, et pour quelques centimes d'affranchissement, ....mais ça, c'était ...Avant., du temps du Petit Prince 

Envoi le en LRAR

De mon côté c'est une commande de tout le niva qui est perdue par le livreur ... Livré ... Mais personne trouve le colis

C'est là que mon côté primaire prend le dessus et que je me dis:
Au troisième coup de trique, le colis est ...retrouvé.

Comme par hasard, mon premier règlement, posté le 8 en main propre auprès de ma guichetière préférée, est arrivé à destination ce jour. Le fameux cachet de la poste ( si,si, rappellez-vous, celui qui fait foi !!! ) est daté du...15.

De trois coups, je passe volontiers au pilori...

 Bonjour à tous

La surprise du jour, enfin reçu le colis (pourri pour avoir pris l'eau et reconditionné par la poste tant ...mal que bien  ) Au premier regard, les injecteurs  et le limiteur de pression sont  différents  de ceux que j'ai déposés, ainsi que les tuyauteries.
Je ne sais pas encore si plusieurs montages et fournisseurs suivant les années, et si les pressions et injections sont les mêmes et si le calculateur suivra.
J'espère que oui... Vous dirai tout cette année ou l'an prochain...

Sinon, bonnes fêtes à toutes et tous .

Tout d'abord, bonnes fêtes de fin d'année à tout le monde.

A ce jour, la "bête" est enfin sortie du garage et assurée. 

Après la derniere scéance de mécanique, au cours de laquelle j'ai opté pour e/s complet rampe injecteurs+Limiteur de pression + faisceau injecteurs, le temps de réamorcer le circuit et le moteur tourne.
Pas trop satisfaisant de prime abord, un poussoir hydraulique je pense faisant des siennes une bonne minute,le temps de se dégripper:marteau:!
Nuage blanc persistant à l'échappement, aussi dense que le fog londonien...durant un bon moment, mais régime moteur stable et confortablement silencieux. J'aprécie ce moment...
Vérification des étanchéïtés, du chauffage après mise en route des motoventilateurs, tout ok.

Et un , un, avant de retrouver Morphée..

Le lendemain, tentative de redémarrage, et  mouk,nib, nichts!!!
Pas d'allumage....
Vérification, pas de mise en charge carburant, la pompe reste silencieuse...
Ayant judicieusement utilisé la fonction recherche de notre forum préféré, je débranche la batterie un instant,  rebranche  et...Ça démarre au quart de tour après avoir entendu la pompe. Bingo?
Pas vraiment, car rebelote tout à l'heure après 12 heures de repos.
Je refais la manip, un peu trop rapidement peut-être, car tentative infructueuse bien que la pompe tourne 
Je recommence, prenant même le temps de commuter le neïman à vide au cas ou un condensateur quelquepart....(?) 
rebranche et démarre en prenant soin de rester sur l'antidémarrage plus longtemps avant de mettre le contact, et tout se passe bien cette fois.
Peut être est il impératif sur le multipoint de s'occuper de l'antidémarrage AVANT de mettre le contact ?
Sur mon mono, pas de souci de séquence.
Je n'ai pas intérêt à oublier de mettre une clé de 10 dans la boite à gants, hein ?
Je verrai bien demain, mais au moins, il semblerait que je ne l'ai pas assurée pour rien, et que ça valait la peine

Bonsoir,
Juste pour te dire que l’ancien propriétaire de mon niva avait désactivé l’anti démarrage car il rencontrait le même genre de soucis sur un 1.7 I GPL Essence de 2001
Seminol

Sans doute une solution...
Vais étudier la façon de procéder pour éventuellement  pouvoir l'appliquer sans rien condamner pour autant.
Merci
Sinon, comme c'est un Lada,n'est-ce pas, j'ai encore de nouveaux problèmes à résoudre.
 Dernières découvertes , suite au plein d'essence au 3/4, mise en pression du reservoir et grosse fuite par le bouchon,une charnière de porte qui semble dessérée,un fonctionnement très poussif du gpl qui ne prends pas les tours, etc ....
En revanche, j'ai réussi à entendre un peu de musique avec l'autoradio . C'est Byzance 
La routine, quoi.

Bonsoir,
La musique c’ était à l’arrêt ??????  Ou alors tu as de bonnes enceintes !!!!!!  
Seminol

Bonjour,
Allez, la dernière de cette année.
Ai enfin osé sortir la titine  pour tester un peu tout ça en conditions réelles .
Ayant enfin compris le fonctionnement des divers circuits ....
Après effacement de tous les codes défaut par un copain disposant du lecteur kivabien, le seul souci important qui reste apparemment sur ce véhicule est  un manque de puissance flagrant en mode gpl.
moteur tournant en gpl (une patate !!), j'ai débranché un à un les fils de bougies . Seul le cylindre côté distrib. n'allume pas. J'ai d'abord envisagé un injecteur défectueux, mais je trouve que le cycle des étincelles est très "brouillon" (trois ou quatre étincelles pour deux sur les autres cylindres.
Bizarrement, en mode essence, il tourne sur ses quatres pattes, mais en charge,les montées en puissance sont ...laborieuses.

La bobine pourrait être cause de ce genre d'ennuis, mais comment vérifier?

Si je parviens à régler ça, le plus gros sera fait et les autres bricoles ne seront que formalités:bball:

A l'année prochaine, sans faute !

Bonsoir et bonne Année.

Si je ne dis pas de bêtise, il y a une étincelle sur deux pour rien, à chaque tour du vilo, il y a une impulsion sur le fil de bougie 1 et 4, et un demi tour après une autre sur le 3 et le 2.

Bon réveillon et pas trop de sinon