| début de joint de culasse? surement.... | |
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+7jpz lion42 pacomode Dim Djtof manolo darkinsidetheniva 11 participants |
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darkinsidetheniva Beaucoup
Date d'inscription : 31/07/2015 Nombre de messages : 64 Localisation : reims Age : 61 Niva type, année : 1.7 gpl 2004 Couleur : vert
| Sujet: début de joint de culasse? surement.... Dim 15 Nov 2015 - 20:46 | |
| bsr à tous les niveux...bon ben j'ai tjrs pas résolu mon pb de sonde lambda mais ptete que c'est lié avec la suite de la mésaventure.. depuis 10 jours, après 10 km de route, les ventilos du radiateur sont enclenchés malgré la faible T° captée par la sonde ( testée bonne c'est pas elle!!) le chauffage ne marche pas et pour cause l'eau est trop froide... Ce matin je regarde l'eau dans le radiateur en enlevant le bouchon, moteur tournant,plein des bulles remontent et surtout fumée blanche et pas mal de gouttelettes d'eau sortent du pot ....j'avais remplacé il ya 15 jours le robinet de chauffage et perdu à peine un demi verre de LR... 1) serait ce à cause du chgt de robinet de chauffage? j'y crois pas trop et toi? 2) quand l'eau devient chaude vers 80° , le niveau du radiateur baisse d'un coup....? pourquoi?ca va quand meme pas ds le moteur? 3) Après rouler 2 km, plus d'eau ne sort du pot, les gaz sont chauds sans humidité visible....réparé tout seul?? 4) je redémarre l'engin 3 h plus tard, et fumée blanches au pot...c'est quand meme pas la condensation?? y fait 12 ° dehors et du soleil... Si qq'un a une idée, je pensais changer le contacteur de T des ventilos mais ca à l'air d'ètre grave, non? |
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manolo Nivanovitch
Date d'inscription : 04/03/2009 Nombre de messages : 8049 Localisation : 10 mesgrigny Age : 58 Niva type, année : en a plus je suis passé du coté obscur pour adopter un troll baroud 260
| Sujet: Re: début de joint de culasse? surement.... Dim 15 Nov 2015 - 21:00 | |
| Salut, bon pour repondre et fare simple, oui il a tous les symptômes du jdc. Une question, quand tu as changé le robinet de chauffage, as tu ensuite purger ton circuit ?? je pense pas. Erreur de ta part. Pour les goutelletes à la sortie de l'echappement, ça n'a rien a voir avec le jdc. On va dire que c'est "un peu normal". |
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darkinsidetheniva Beaucoup
Date d'inscription : 31/07/2015 Nombre de messages : 64 Localisation : reims Age : 61 Niva type, année : 1.7 gpl 2004 Couleur : vert
| Sujet: en fait y'a pratiquement pas d'eau qui est sortie .. Dim 15 Nov 2015 - 21:07 | |
| j'ai bouché les durits du radiat de chauffage lors du remplacement du robinet, j'ai pas perdu d'eau ( presque rien) donc pas purgé le circuit....j'ai roulé 100 bornes , ca devait refaire le circuit... |
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Djtof NivAventure
Date d'inscription : 11/12/2007 Nombre de messages : 2552 Localisation : 89 Saint Agnan Age : 45 Niva type, année : Cutof Couleur : Bordeaux
| Sujet: Re: début de joint de culasse? surement.... Lun 16 Nov 2015 - 1:57 | |
| Tout d'abord, je vais dans le sens de Manolo, tu a bien un debut de joint de culasse.
La cause pourrait etre le changement de robinet de chauffage.
Pour cause, lors du changement de robinet de chauffage, il faut faire une purge du circuit de refroidissement. La solution la plus simple et la moins contraignante et celle que je vais t'indiquer:
Mettre robinet de chauffage a fond, toutes les manettes à droite. Débrancher la durite supérieur coté moteur, la plus longue. Remplir le bloc moteur de LDR jusqu'à débordement. Rebrancher la durite supérieur Faire le plein du radiateur moteur Mettre en route le niva. Attendre que ca chauffe afin que le thermostat s'ouvre. Faire le niveau. Pour les 1700 attendre 2 ou 3 fois que les ventilateurs ce mettent en route. Fermer le radiateur. Éteindre le niva.
Et voilà le tour est jouer.
Symptôme des ventilateurs ce mettant en route sans que ca chauffe:
Air présente dans le circuit de refroidissement moteur Thermostat HS
Symptôme d'un joint de culasse:
Air présente dans le circuit de refroidissement moteur Fumée d'échappement blanche presque permanente Remontée de bulles dans le radiateur avec une odeur d'échappement Remontée de goutte d'huile dans le radiateur Perte de LDR sans détection de fuite
Bye |
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manolo Nivanovitch
Date d'inscription : 04/03/2009 Nombre de messages : 8049 Localisation : 10 mesgrigny Age : 58 Niva type, année : en a plus je suis passé du coté obscur pour adopter un troll baroud 260
| Sujet: Re: début de joint de culasse? surement.... Lun 16 Nov 2015 - 6:30 | |
| - darkinsidetheniva a écrit:
- j'ai bouché les durits du radiat de chauffage lors du remplacement du robinet, j'ai pas perdu d'eau ( presque rien) donc pas purgé le circuit....j'ai roulé 100 bornes , ca devait refaire le circuit...
et donc, le radia, il n'y avait pas d'air dedans .... . Djtof, est plus explicite que moi. |
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darkinsidetheniva Beaucoup
Date d'inscription : 31/07/2015 Nombre de messages : 64 Localisation : reims Age : 61 Niva type, année : 1.7 gpl 2004 Couleur : vert
| Sujet: bizarre Lun 16 Nov 2015 - 20:33 | |
| je confirme : eau passe dans le moteur... quand j'ai changé le robinet de chauffage, j'ai testé le chauffage qui fonctionnait: puiqu'il y avait de l'air chaud: donc pompe fonctionnait et poussait bien l'eau vers le moteur...pourquoi la culasse n'aurait t'elle pas été refroidie??? par contre quand j'ai démonté la sonde de temperature en haut sur la culasse, aucune eau n'est sortie.... sauf quand j'appuyais sur la durit.... bon je vais commander les pièces....que me conseillez-vous? jdc + vis, c'est suffisant, ou faut il changer d'autres pieces genre joint queue de soupape ...? |
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Djtof NivAventure
Date d'inscription : 11/12/2007 Nombre de messages : 2552 Localisation : 89 Saint Agnan Age : 45 Niva type, année : Cutof Couleur : Bordeaux
| Sujet: Re: début de joint de culasse? surement.... Lun 16 Nov 2015 - 20:55 | |
| Pour savoir je te conseil de commencer par démonter. Ensuite tu verra ce qu'il te faut comme joint et vis. |
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darkinsidetheniva Beaucoup
Date d'inscription : 31/07/2015 Nombre de messages : 64 Localisation : reims Age : 61 Niva type, année : 1.7 gpl 2004 Couleur : vert
| Sujet: surement Mar 17 Nov 2015 - 20:53 | |
| oui, merci, c'est la méthode que je vais employée, j'ai jamais démonté des soupapes, faut un outil spécial? |
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manolo Nivanovitch
Date d'inscription : 04/03/2009 Nombre de messages : 8049 Localisation : 10 mesgrigny Age : 58 Niva type, année : en a plus je suis passé du coté obscur pour adopter un troll baroud 260
| Sujet: Re: début de joint de culasse? surement.... Mar 17 Nov 2015 - 21:01 | |
| non, sauf qu'il faut retirer les demies lunes .... mais avec une douille (de clé à cliquet) du bon diametre tu vas y arriver. Mettre la douille sur la "rondelle" qui se situe sur le ressort et frapper sèchement. /!\ de ne pas perdre les demies lunes lors de cette étape. |
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Dim L'abscons de NivAventure
Date d'inscription : 12/02/2010 Nombre de messages : 15932 Localisation : Belge en Pologne,Lublin Age : 57 Niva type, année : Mono 95 Prepa Fiat 2.Ol,2blocs,2treuils,rehausses,boite trial. Couleur : neige
| Sujet: Re: début de joint de culasse? surement.... Mar 17 Nov 2015 - 21:23 | |
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darkinsidetheniva Beaucoup
Date d'inscription : 31/07/2015 Nombre de messages : 64 Localisation : reims Age : 61 Niva type, année : 1.7 gpl 2004 Couleur : vert
| Sujet: merci pour le tuyau.... Mer 18 Nov 2015 - 16:10 | |
| ok j'ai vu vite fait sur le forum avec la douille.... j'ai du mal a croire de péter un jdc ((https://www.youtube.com/watch?v=1SZou38sdQ0 comme au garage Gaudin ) parce qu'il y avait qques bulles dans le LR provoque une surchauffe moteur; y' en avait de l'eau dans le moteur!!!!bor... de mer........ la culasse peut pas monter en temperature ........comprends pas!!!! si la pompe ne pouvait faire circuler l'eau, y en avait tt de mê me!!! |
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manolo Nivanovitch
Date d'inscription : 04/03/2009 Nombre de messages : 8049 Localisation : 10 mesgrigny Age : 58 Niva type, année : en a plus je suis passé du coté obscur pour adopter un troll baroud 260
| Sujet: Re: début de joint de culasse? surement.... Jeu 19 Nov 2015 - 8:47 | |
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pacomode Pour la vie
Date d'inscription : 22/03/2012 Nombre de messages : 699 Localisation : 76 150 Rouen Age : 63 Niva type, année : 1.6 à carburateur (33 ans) ans 87 Couleur : vert boue et boue et dentelle de rouille
| Sujet: Re: début de joint de culasse? surement.... Jeu 19 Nov 2015 - 16:12 | |
| - darkinsidetheniva a écrit:
- oui, merci, c'est la méthode que je vais employée, j'ai jamais démonté des soupapes, faut un outil spécial?
pour changer le joint de culasse nul besoin de retirer les soupapes ce n'est probablement pas le replacement du robinet qui à causé le claquage du joint de culasse mais le contraire (sur nos Niva) le liquide de refroidissement en cas de surpression dans le circuit sort très souvent en premier par le robinet de chauffage puis par les durites ou echappement pour moi ton joint de culasse a pété avant ton robinet |
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darkinsidetheniva Beaucoup
Date d'inscription : 31/07/2015 Nombre de messages : 64 Localisation : reims Age : 61 Niva type, année : 1.7 gpl 2004 Couleur : vert
| Sujet: désolé mais le jdc est nickel!!! Dim 22 Nov 2015 - 14:25 | |
| j'en avais marre de voir de l'eau sortir du pot, j'ai pas eu le courage d'attendre si le niveau du LR descendait, pour moi c'était sur, je faisais un JDC...... Après démontage , grosse question!!!!!! Aucune trace de fuite.... soit la culasse est poreuse.... mais les cylindres, bougies etc ne sont présentes pas des traces de passage d'eau..... ( soit y'a pas de fuite.... https://i.servimg.com/u/f68/19/32/25/81/ladaim10.jpgPar contre le patin tendeur est en plusieurs morceaux ( ptete ça le bruit au démarrage...) https://i.servimg.com/u/f68/19/32/25/81/ladaim11.jpg |
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lion42 Nivanovitch
Date d'inscription : 04/03/2008 Nombre de messages : 6410 Localisation : saint victor sur loire 42 Niva type, année : 94 2,1 D , rehausse AV+7 et AR +9 ,pont AV a la grec avec blocage ,BT trial 3 support a sortie renforcee ,direction assistee ,pont ar renforcé avec blocage et frein a disque , embrayage 215 mm
| Sujet: Re: début de joint de culasse? surement.... Dim 22 Nov 2015 - 14:30 | |
| difficile a dire d après une photo mais je trouve le 1 suspect |
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jpz Nivanovitch
Date d'inscription : 06/02/2005 Nombre de messages : 11149 Localisation : 26 Sud Drôme (Nyons-Buis-Vaison) Niva type, année : M de 12/2011 Couleur : Blanche
| Sujet: Re: début de joint de culasse? surement.... Dim 22 Nov 2015 - 15:21 | |
| - darkinsidetheniva a écrit:
- j'en avais marre de voir de l'eau sortir du pot
ça c'est normal l'hiver, c'est de la condensation j'espère que tu n'a pas tué ta Niva pour ça >>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Piwo, Piwa, Piw
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darkinsidetheniva Beaucoup
Date d'inscription : 31/07/2015 Nombre de messages : 64 Localisation : reims Age : 61 Niva type, année : 1.7 gpl 2004 Couleur : vert
| Sujet: autre photo... Dim 22 Nov 2015 - 15:28 | |
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groink69 Nivanovitch
Date d'inscription : 04/11/2007 Nombre de messages : 7351 Localisation : 69 st-priest rhône Niva type, année : 1600 année 1987 Couleur : beige
| Sujet: Re: début de joint de culasse? surement.... Dim 22 Nov 2015 - 15:37 | |
| tu peux faire le même genre de photo avec les trois autres restant stp !! |
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darkinsidetheniva Beaucoup
Date d'inscription : 31/07/2015 Nombre de messages : 64 Localisation : reims Age : 61 Niva type, année : 1.7 gpl 2004 Couleur : vert
| Sujet: @jpz Dim 22 Nov 2015 - 15:38 | |
| je me prépare au cas où....un niva en bonne santé est un niva malade qui s'ignore... MAIS y'avait une vis peu serrée sur la culasse( bord tendeur) et les écrous de fixation du collecteur d'admission était peu serrées également...... c'est normal? avec le temps ça peu se desserrer comme ça? |
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darkinsidetheniva Beaucoup
Date d'inscription : 31/07/2015 Nombre de messages : 64 Localisation : reims Age : 61 Niva type, année : 1.7 gpl 2004 Couleur : vert
| Sujet: ok Dim 22 Nov 2015 - 15:45 | |
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groink69 Nivanovitch
Date d'inscription : 04/11/2007 Nombre de messages : 7351 Localisation : 69 st-priest rhône Niva type, année : 1600 année 1987 Couleur : beige
| Sujet: Re: début de joint de culasse? surement.... Dim 22 Nov 2015 - 16:10 | |
| normalement tu ne devrais pas avoir de vis peu serrer sur une culasse !!! enfin si tu appelles vis un des boulons de la culasse !! et si ce que tu appelles peu serrer veut dire que tu n'as pas forcer pour le desserer !!! sinon pour les collecteurs sa peut arriver avec le temps et l'usure des joints !!! faudrat du reste que je ressere mes 2 collecteur ,car j'ai vu a l'occasion de ma derniere panne que l'echappement avait l'air de fumer un peu par là !! mais les joints n'ont pas eté resserer depuis que j'ai mis des neuf !! donc il n'y a plus qu'a .... |
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darkinsidetheniva Beaucoup
Date d'inscription : 31/07/2015 Nombre de messages : 64 Localisation : reims Age : 61 Niva type, année : 1.7 gpl 2004 Couleur : vert
| Sujet: qqun connait il carsparts?? pas cher mais sérieux?? Dim 22 Nov 2015 - 16:22 | |
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darkinsidetheniva Beaucoup
Date d'inscription : 31/07/2015 Nombre de messages : 64 Localisation : reims Age : 61 Niva type, année : 1.7 gpl 2004 Couleur : vert
| Sujet: @groink Dim 22 Nov 2015 - 16:26 | |
| j'appelle vis car un boulon est constitué d'une vis + ecrou.... et là, y'a pas d'écrou............ |
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Marie Roi Niva
Date d'inscription : 14/01/2009 Nombre de messages : 1198 Localisation : au bord du Léman Age : 54 Niva type, année : 1,7i GPL Multi 2OO2 Couleur : noir mat usé
| Sujet: Re: début de joint de culasse? surement.... Dim 22 Nov 2015 - 16:56 | |
| Exactement, vis+écrou = boulon. Bah alors Groink !!! Tu me copieras 100 fois : " Un boulon est constitué d'une vis et d'un écrou." |
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Marie Roi Niva
Date d'inscription : 14/01/2009 Nombre de messages : 1198 Localisation : au bord du Léman Age : 54 Niva type, année : 1,7i GPL Multi 2OO2 Couleur : noir mat usé
| Sujet: Re: début de joint de culasse? surement.... Dim 22 Nov 2015 - 17:02 | |
| - darkinsidetheniva a écrit:
- c'est normal? avec le temps ça peu se desserrer comme ça?
Oh... Y a beaucoup de choses qui se desserre sur un Niva avec le temps... Perso, j'avais remplacé pas mal d'écrous par ci par là par des indessérables. |
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lion42 Nivanovitch
Date d'inscription : 04/03/2008 Nombre de messages : 6410 Localisation : saint victor sur loire 42 Niva type, année : 94 2,1 D , rehausse AV+7 et AR +9 ,pont AV a la grec avec blocage ,BT trial 3 support a sortie renforcee ,direction assistee ,pont ar renforcé avec blocage et frein a disque , embrayage 215 mm
| Sujet: Re: début de joint de culasse? surement.... Dim 22 Nov 2015 - 17:21 | |
| pas vraiment sur mais le 1 coté jauge d huile
on dirait bien une petite trace de passage |
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Djtof NivAventure
Date d'inscription : 11/12/2007 Nombre de messages : 2552 Localisation : 89 Saint Agnan Age : 45 Niva type, année : Cutof Couleur : Bordeaux
| Sujet: Re: début de joint de culasse? surement.... Dim 22 Nov 2015 - 18:23 | |
| Pour etre vraiment sur, il aurait fallu faire des photos de la culasse sans le joint de culasse.
Mais a première vue, je dirais que le cylindre coté habitacle aurait pris un peu de LDR. Fait des photos sans joint de culasse, et une photo du joint de culasse du coté qu'on a pas vu.
Si tu veut la pochette je l'ai en stock. |
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darkinsidetheniva Beaucoup
Date d'inscription : 31/07/2015 Nombre de messages : 64 Localisation : reims Age : 61 Niva type, année : 1.7 gpl 2004 Couleur : vert
| Sujet: t'en veux des photos? ben en v'la!!! Dim 22 Nov 2015 - 19:51 | |
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Djtof NivAventure
Date d'inscription : 11/12/2007 Nombre de messages : 2552 Localisation : 89 Saint Agnan Age : 45 Niva type, année : Cutof Couleur : Bordeaux
| Sujet: Re: début de joint de culasse? surement.... Lun 23 Nov 2015 - 9:23 | |
| C'est confirmé.
Le cylindre coté habitacle a eu un soucis avec le joint de culasse. On voit bien que la culasse n'a pas la même couleur que les autres cylindre.
D'ailleurs, dès que la joint de culasse pete sur les niva multipoint, c'est toujours ce cylindre qui prend. |
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darkinsidetheniva Beaucoup
Date d'inscription : 31/07/2015 Nombre de messages : 64 Localisation : reims Age : 61 Niva type, année : 1.7 gpl 2004 Couleur : vert
| Sujet: Re: début de joint de culasse? surement.... Lun 23 Nov 2015 - 20:32 | |
| - Djtof a écrit:
- C'est confirmé.
Le cylindre coté habitacle a eu un soucis avec le joint de culasse. On voit bien que la culasse n'a pas la même couleur que les autres cylindre.
D'ailleurs, dès que la joint de culasse pete sur les niva multipoint, c'est toujours ce cylindre qui prend. j'me doutais bien que de l'eau passait ds le moteur, ca peut pas fumer au pot un quart d'heure après démarrage, bizarrement quand j'ai démarré samedi, pas d'eau n'est sortie...merci de confirmer , bon je reçois les pièces demain, question 1: ça vaut le coup de roder les soupapes???encore du temps à perdre.... dernière question : les couples de serrage sont indiqués dans la chetpo de oinj? https://servimg.com/view/11410628/122 c'est tjrs bon ça? |
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| Sujet: Re: début de joint de culasse? surement.... | |
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| début de joint de culasse? surement.... | |
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