soucis lors de la tension de chaine

salut la compagnie.
voilà, j'ai un "petit" soucis. Ca fait quelques km que j'avais un ti bruit (tres leger) venant de l'avant moteur. je me suis dit que cela devait venir de la chaine vu qu'elle a 5000 bornes.
Ce matin j'ai fait quelques bornes, pain et un tour dans les bois. Tout marchait bien a part ce ti bruit. Donc, une fois refroidit, tout à l'heure j'ai fait la procedure habituelle pour retendre la chaine.
Mais soucis, impossible de tourner la roue, (bougies enlevées pour limité la compression). J'ai donc deposé la roue et est passé une barre dans les goujons.... la barre s'est tordue (et pas une barre de tafiote...) En insistant un "peu", j'ai reussi à faire bouger le pointeau tendeur. J'ai tout remonté et ai voulu demarrer. Il a demarré avec du mal et tournait comme une patate, on aurait dit sur 2 cylindres. J'ai donc reaissayé la tension de chaine (même procedure), maintenant non seulement il demarre plus mais il y plus d'allumage (on dirait), ça fait comme si il y avait plus de compression. Un moteur vide, pour donner une image.
Ah oui, le pointeau au lieu de sortir progressivement et de faire de même pour rentrer, le fait par gros accout avec de gros "clac".
Ce n'est pas la premiere fois que je retend une chaine, je l'ai d'ailleur encore fait samedi dernier sur le niva de carpediem, et ça été nickel.
On dirait que là tout s'est decalé. Est ce possible ?
Qu'est ce qui se passe ??
Pour ceux qui ont suivis, tout avait été refait, puisqu'il s'agit de ma restau, et a 5000 bornes.
J'en appelle

alors, je dirais que tu es un grand
pour moi tu vas avoir du boulot
1, ce que tu as fait, c'est de desserré totalement la chaîne, donc au premier démarrage...
adieu les soupapes
par contre, la raison de pourquoi tu ne pouvais pas tourner la roue ???
allez, je te laisse deviner

jpz a écrit:

alors, je dirais que tu es un grand
pour moi tu vas avoir du boulot
1, ce que tu as fait, c'est de desserré totalement la chaîne, donc au premier démarrage...tu peux m'etre plus explicite stpadieu les soupapes
par contre, la raison de pourquoi tu ne pouvais pas tourner la roue ???
allez, je te laisse deviner je ne suis pas tres bon en devinette, je donne ma langue au chat...

mais encore.....????
tout en buvant un ti sky ce midi, je me suis dit que peut etre, un morceau du tenduer ou du patin amorti a du cassé et ça du tombé entre la chaine et une des poulie et que ça m'avait tout decalé....

Peut être dire une connerie, mais si ta chaîne c'est détendue et que ta distri a sauté, mon avis tes pistons sont contre tes soupapes, et c'est là que ça cale!

tu avais le blocage enclenché, le frein à main de mis, c'est pourquoi tu ne pouvais pas tourner la roue

si les pistons sont contre les soupapes, je pense que ça taperais un peu. Par contre j'ai effectivement bien peur que tout soit decalé, mais pourquoi. j'ai fait exactement ce que j'ai toujours fait pour retendre une chaine et comme il est dit de faire et jusque là jamais eu de blem.
Là ça été dur dés que j'ai voulu tourner la roue à la main.

jpz a écrit:

tu avais le blocage enclenché, le frein à main de mis, c'est pourquoi tu ne pouvais pas tourner la roue

blocage pas mis, si ça peut te rassurer et le frein à main ne serre que les roues arrieres.....Dieu, je te soupçonne de prendre tes enfants pour des lapins de 6 semaines....

manolo a écrit:

si les pistons sont contre les soupapes, je pense que ça taperais un peu. Par contre j'ai effectivement bien peur que tout soit decalé, mais pourquoi. j'ai fait exactement ce que j'ai toujours fait pour retendre une chaine et comme il est dit de faire et jusque là jamais eu de blem.
Là ça été dur dés que j'ai voulu tourner la roue à la main.

on ne peut pas retendre la chaîne si on ne tourne pas le moteur
voilà ce que j’essaie de t'expliquer depuis un moment
si tu desserres le tendeur sans mettre en tension la chaîne, ben il arrive que qu'il t'arrive
ce que tu dois faire :
1 enlève le cache culbuteur
2 tu comprendras tout seul la suite

piges pas tout jp, desolé. Parce que pour retendre une chaine il faut, dit moi si je metropme, comme dit la procedure
1 dessere ou defaire les bougie, plus facile à faire tourner car ça libere les compressions
2 lever la roue avant droite
3 mettre en 2éme
4 desserer l'ecrou de 13 qui maintien le poussoir du tendeur
5 tourner la roue, en prise puisqu'en 2 éme, dans le sens inverse des aiguilles d'une montre.
6 resserer l'ecrou de 13 mettre au point mort et demarrer.
alors pourquoi aujourd'hui, il y a cette merde. J'ai toujours fait comme ça
et c'est comme ça qu'il est dit de faire

manolo a écrit:

piges pas tout jp, desolé. Parce que pour retendre une chaine il faut, dit moi si je metropme, comme dit la procedure
1 dessere ou defaire les bougie, plus facile à faire tourner car ça libere les compressions
2 lever la roue avant droite
3 mettre en 2éme
4 desserer l'ecrou de 13 qui maintien le poussoir du tendeur
5 tourner la roue, en prise puisqu'en 2 éme, dans le sens inverse des aiguilles d'une montre.
6 resserer l'ecrou de 13 mettre au point mort et demarrer.
alors pourquoi aujourd'hui, il y a cette merde. J'ai toujours fait comme ça
et c'est comme ça qu'il est dit de faire

ben moi je met en 5 ieme je leve la roue arriere et je fais 2 tours depuis 14 ans je n ai jamais enleve les bougies je vois pas a quoi ca sert d enleve les bougies si tu met en 5 ieme (maintenant le resulta est le meme )

Personne n'utilise la manivelle? Pour faire 2 tours, c'est plus facile à compter...
Avec ma 2104 (face avant de 2105): zobi ! Il n'y a pas de passage prévu pour la manivelle!

Bon, tu n'aurais pas passé la marche arrière pour mettre en vrac la distrib?

Yoyo46 a écrit:

Personne n'utilise la manivelle? Pour faire 2 tours, c'est plus facile à compter...
Avec ma 2104 (face avant de 2105): zobi ! Il n'y a pas de passage prévu pour la manivelle!

Bon, tu n'aurais pas passé la marche arrière pour mettre en vrac la distrib?

2 tours de roues

En roulant en 4e, lorsque chaque roue arrière fait 1 tour, le moteur en fait 4,3.

Si une roue est levée, et l'autre en contact sur le sol, la roue levée qui fait 1 tour en 4e enclenchée fait faire 2,15 tours au moteur à cause du différentiel.

Donc 1 tour de roue levée pour faire environ 2 tours de moteur.
Pour la Jigouli break en jantes de 13 pouces, c'est sensiblement pareil (rapport 3,9 à 1 au pont au lieu des 4,3 à 1 des Niva).

Il faut vraiment qu'il n'y ait rien à la télé pour calculer ce genre de clowneries! En plus ça floode le post...

manolo a écrit:

alors ?

jpz a écrit:

manolo a écrit:

alors ?

salade de soupapes ou pas ????

je vais peut etre dire une c.......................

Le fait d'enlever le bloqueur du tendeur ne permet pas de faire sauter des dents.....car pour moi elle reste comme même tendu....

sauf si tu as démonter le tendeur complément....... la bien sur........ crack

ce que je veux comprendre, AVEC VOTRE AIDE, c'est pourquoi en ayant fait comme d'hab et comme il est dit de faire ça a merdé.
Demain je demonte, je verrais.....et au pire j'ai un moteur en rab.

si tu as pété les soupapes , change juste la culasse

hello,
bon j'ai retiré le cache culbus. Rien d'anormal apparent. Comment je fais pour savoir si les soupapes ont tapés sur les pistons sans à avoir à deposer la culasse ??.
Jp, le cache retiré j'ai fait comme si je tendais la chaine, je peux dire c'est que jusque maintenant j'ai eu de la chance.....j'ai compris ce qui s'ets passé, il me reste plus qu'à demonté le carter chaine ainsi que la poulie de vilbrequin, deposer la chaine et tout remettre sur les reperes...
Mais avant de faire ça je voudrais avoir reponse à ma question concernant la verif des soupapes.

a part en décullassent je voie pas comment faire
les pro t'en dirons mieu

mais que c'est il donc passer?

manolo a écrit:

hello,
bon j'ai retiré le cache culbus. Rien d'anormal apparent. Comment je fais pour savoir si les soupapes ont tapés sur les pistons sans à avoir à deposer la culasse ??.
Jp, le cache retiré j'ai fait comme si je tendais la chaine, je peux dire c'est que jusque maintenant j'ai eu de la chance.....j'ai compris ce qui s'ets passé, il me reste plus qu'à demonté le carter chaine ainsi que la poulie de vilbrequin, deposer la chaine et tout remettre sur les reperes...
Mais avant de faire ça je voudrais avoir reponse à ma question concernant la verif des soupapes.

slt pourquoi veux tu demonte le carter j uste le tendeur et ta poulie ca suffit

en position fermer tes soupapes on toute la meme hauteur


tu peut aussi controler le jeux des culbuteur si tu trouve un jeu excessif sur un c est que la soupape ne revient pas a sa place donc peut etre tordue

prends les compressions après avoir recalé la distrib, tu sera fixé

ladarno a écrit:

a part en décullassent je voie pas comment faire justement je veux eviter le deculassage si il y autre moyen, par contre si j'ai pas le choix....
les pro t'en dirons mieu

mais que c'est il donc passer?

je crois il y a pas mal de temp, au debut que j'etais sur le fofo, on m'avait ecrit que pour retendre une chaine il fallait retirer completemnt l'ecrou de 13, jusque maintenant ça avait marché, là la chaine s'est trouvée completement detendue et j'ai au moins une poulie qui s'est decalée quand j'ai tourner la roue...

grosminet a écrit:

manolo a écrit:

hello,
bon j'ai retiré le cache culbus. Rien d'anormal apparent. Comment je fais pour savoir si les soupapes ont tapés sur les pistons sans à avoir à deposer la culasse ??.
Jp, le cache retiré j'ai fait comme si je tendais la chaine, je peux dire c'est que jusque maintenant j'ai eu de la chance.....j'ai compris ce qui s'ets passé, il me reste plus qu'à demonté le carter chaine ainsi que la poulie de vilbrequin, deposer la chaine et tout remettre sur les reperes...
Mais avant de faire ça je voudrais avoir reponse à ma question concernant la verif des soupapes.

slt pourquoi veux tu demonte le carter j uste le tendeur et ta poulie ca suffit

je suis obligé de demonter le carter de chaine car ça doit etre une poulie non visible qui s'est decalée..

lion42 a écrit:

en position fermer tes soupapes on toute la meme hauteur oui mais ça reste qu'en même assez aleatoire...je regarderais qu'en même les mouvements

tu peut aussi controler le jeux des culbuteur si tu trouve un jeu excessif sur un c est que la soupape ne revient pas a sa place donc peut etre tordue

pareil

JOJO 27 a écrit:

prends les compressions après avoir recalé la distrib, tu sera fixé

je pense que c'est ce que je vais faire.

tu veut eviter de deculasser et tu dit plus haut que tu est pret a changer le moteur

au pire 1/2 journée et ta culasse est changée (avec junior a deux on fait ça en 2 heures )

extreme lada a écrit:

tu veut eviter de deculasser et tu dit plus haut que tu est pret a changer le moteur

au pire 1/2 journée et ta culasse est changée (avec junior a deux on fait ça en 2 heures )

oui, si c'est pas necessaire. 9a me ferait chier de deculasser si il y a pas besoin. Si il faut changer le moubilf, pas de blem, mais je faire au plus rapide car, une je part le mat à 6h45 et rentre le soir à 18h0018h30 (donc nuit) de plus j'ai entreprit de gros travaux à la cabane.
Maintenant si avec junior vous me faites ça en 2 heures pas de blem, le gite et le couvert et le carburant....
Mais si je change la culasse, sur celle ci j'avais changé les joints de queue et avait refait un rodage, donc si je change la culasse, il faut la même op.

vois deja si c est tes soupapess en recalant bien et en mesurant les compressions

Je vais essayer comme tu dis. Mais va falloir que je trouve le temp.

bon alors tu en est ou ????