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 Problème démarrage Niva 1.7 gpl

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MessageSujet: Problème démarrage Niva 1.7 gpl   Problème démarrage Niva 1.7 gpl EmptyMar 11 Juin 2019 - 16:03

Bonjour à tous,

J'ai un problème que je n'arrive pas à résoudre (je suis novice) et que je présente ici en espérant quelques mots d'aide précieuse.

-Il s'agit d'un Niva 1.7i GPL de 2003 multipoint.

-Il marchait nickel, puis je l'ai un peu délaissé à la campagne et, tout en débranchant les cosses de la batterie, celle-ci est morte.

-J'ai donc changé la batterie, mais ce n'était pas ça. Donc j'ai changé l'alternateur.

-J'avais un problème de GPL, donc j'ai changé aussi le distributeur GPL (entouré en bleu sur la photo1).

-Puis, en rebranchant tout ça, j'ai essayé de redémarrer, et ça a démarré mais trop instable, impossible d'accélérer ou de bouger.

-Je me suis rendu compte que j'avais oublié de brancher un relais qui se trouve sur le moteur (j'ai entouré en bleu sur la photo2). J'ai rebranché, et depuis plus rien. Il ne démarre pas du tout.

-Symptômes : l'essence arrive au filtre à essence, mais pas avec un grand jet. Il a démarré avec un peu de déodorant dans le débimetre, mais pas longtemps.

Avez-vous des idées ???

Merci d'avance ! Rolling EyesProblème démarrage Niva 1.7 gpl Images11
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MessageSujet: Re: Problème démarrage Niva 1.7 gpl   Problème démarrage Niva 1.7 gpl EmptyMar 11 Juin 2019 - 17:58

cuiaspinosa a écrit:
Il a démarré avec un peu de déodorant dans le débimetre, mais pas longtemps.
arrête la mécanique Problème démarrage Niva 1.7 gpl Lol

pourquoi as tu changé toutes ces pièces ?

quelle est ta méthode ?

as tu interrogé le calculateur ?

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MessageSujet: Re: Problème démarrage Niva 1.7 gpl   Problème démarrage Niva 1.7 gpl EmptyMar 11 Juin 2019 - 18:08

Salut jpz,

Problème démarrage Niva 1.7 gpl Lol  j'ai suivi un conseil pour le déodorant...!

-L'alternateur je l'ai changé parce que la batterie ne chargeait plus. Le distributeur GPL je l'ai changé parce que la voiture roulait mal au gaz (démarrage difficile, petits rots au ralenti). La batterie parce qu'elle était morte ! 

A part ça, j'ai pas de méthode... Embarassed et je ne sais même pas comment "interroger le calculateur" !!! affraid
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MessageSujet: Re: Problème démarrage Niva 1.7 gpl   Problème démarrage Niva 1.7 gpl EmptyMar 11 Juin 2019 - 18:19

Bonjour pour interroger le calculateur il te faut un lecteur OBD2 regardes sur internet.
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MessageSujet: Re: Problème démarrage Niva 1.7 gpl   Problème démarrage Niva 1.7 gpl EmptyMar 11 Juin 2019 - 18:28

Ok ok. C'était fait. Il ne me marque que les mêmes 4 défauts de toujours : mauvaise injections. Mais il le fait, selon mon ancien garagiste (parti à la retraite!!), à cause de la double carburation essence-gpl.
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MessageSujet: Re: Problème démarrage Niva 1.7 gpl   Problème démarrage Niva 1.7 gpl EmptyMar 11 Juin 2019 - 20:27

Bonsoir,
Entouré en bleu, je vois le Vapodetendeur bien sale sur la 1,  et je suppose  un capteur sur la 2 
Sur la 3, je vois que la connection sur le distributeur  n'est pas branchée, et ce dernier me parait bien propre...

Donc j'ai du mal à cerner ta procédure de remise en route.

Sur un vehicule qui est resté sans tourner un moment, d'après ce que je crois comprendre, as tu commencé par vérifier ton allumage et toutes tes connectiques  qui ont pu subir les intempéries si ...dehors.
les bougies, faisceau,etc...
qualité de ton carburant?
pompe electrique audible ?
tuyau collecteur admission/ régulateur de pression essence en place (si bricolage dans la zone ... Rolling Eyes )et en état?
Bref, tout plein de petites choses avant "IGNITION" Problème démarrage Niva 1.7 gpl 82925

Cordalement,
D.
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MessageSujet: Re: Problème démarrage Niva 1.7 gpl   Problème démarrage Niva 1.7 gpl EmptyJeu 13 Juin 2019 - 19:18

Merci pour cette réponse.

Je n'ai pas cherché l'audibilité de la pompe électrique. Je retourne travailler dessus mercredi prochain et je vais regarder ça.

J'ai plutôt l'impression que c'est l'antivol qui bloque tout (même si j'entends les deux bips qui indiquent qu'il est désactivé). En tout cas ça fait exactement comme lorsque je ne le désactivais pas.

Ou alors la pompe à essence...?

Merci d'avance pour votre aide !
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MessageSujet: Re: Problème démarrage Niva 1.7 gpl   Problème démarrage Niva 1.7 gpl EmptySam 15 Juin 2019 - 17:30

bonsoir jpz 
 j'espere que tu as progressé dans ta recheche de panne il faut procéder par élimination

   
entends-tu la pompe carburant monter en pression quand tu désactive l'AD 
c'est très audible elle fonctionne environ 20s puis se coupe des que le switch pression carbu est ok 

  voit ensuite l'allumage la bobine sur les multi comporte 2 alimentation A et B 
 tu deconnecte la prise il y as 4 fils 
    le gris/rouge pour le corps A   le blanc bleu pour le B( le fil marron la masse )
   avec un multimetre tu teste l'alim a ces 2 points (en faisant touner le moteur of course )
  si le jus arrive tu lèves le doute de ce coté la 
   as tu un schéma élec pour te dépanner??
   j'ai le meme souci sur le mien en ce moment et je soupconne l'AD
  
    a bientot
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MessageSujet: Re: Problème démarrage Niva 1.7 gpl   Problème démarrage Niva 1.7 gpl EmptySam 15 Juin 2019 - 18:28

garrigou a écrit:
bonsoir jpz 
 j'espere que tu as progressé dans ta recheche de panne il faut procéder par élimination

   
entends-tu la pompe carburant monter en pression quand tu désactive l'AD 
c'est très audible elle fonctionne environ 20s puis se coupe des que le switch pression carbu est ok 

  voit ensuite l'allumage la bobine sur les multi comporte 2 alimentation A et B 
 tu deconnecte la prise il y as 4 fils 
    le gris/rouge pour le corps A   le blanc bleu pour le B( le fil marron la masse )
   avec un multimetre tu teste l'alim a ces 2 points (en faisant touner le moteur of course )
  si le jus arrive tu lèves le doute de ce coté la 
   as tu un schéma élec pour te dépanner??
   j'ai le meme souci sur le mien en ce moment et je soupconne l'AD
  
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Tu t'adresse à cuiaspinosa . Problème démarrage Niva 1.7 gpl Icon_biggrin2


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MessageSujet: Re: Problème démarrage Niva 1.7 gpl   Problème démarrage Niva 1.7 gpl EmptySam 15 Juin 2019 - 18:40

Je retourne à la campagne mercredi seulement y jeter un coup
D’œil.
Je suivrai pas à pas ces conseils ! Merci beaucoup. Je vous tiens au jus
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MessageSujet: Re: Problème démarrage Niva 1.7 gpl   Problème démarrage Niva 1.7 gpl EmptySam 15 Juin 2019 - 21:09

Effectivement il faut vérifier la pompe à essence si le carburant arrive mal.
Mais n'oublie pas de jeter un coup d'œil au filtre à essence, si ton débit est réduit c'est peut-être parce qu'il est bouché.
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MessageSujet: Re: Problème démarrage Niva 1.7 gpl   Problème démarrage Niva 1.7 gpl EmptyDim 16 Juin 2019 - 17:27

vérifie la pression de la pompe à essence. Pour ma part j'ai acheté l'outil adéquat
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MessageSujet: Re: Problème démarrage Niva 1.7 gpl   Problème démarrage Niva 1.7 gpl EmptyJeu 20 Juin 2019 - 20:46

Bonjour à tous,
Je reviens à la charge !!!
Voilà ce qui m’est arrivé aujourd’hui:
-J’ai entendu la pompe à essence, elle s’activer bien. Mais la voiture ne démarre pas.
-donc j’ai mis la batterie de mon autre voiture (qui est a 72A au lieu de celle à 50A que j’avais changée l’an dernière fois), et ça a démarré !! Mais elle était comme sur si elle roulait à 3 pattes.
-Donc j’ai été chercher une autre batterie, cette fois a 63A. Et rebelotte, elle démarre pas.
-Les bougies ont l’air très propres.
Que faire !!??

Merci à tous encore pour vos conseils.
-Auant des pièces en rabe, j’ai changé le philtre à essence. Rien.
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MessageSujet: Re: Problème démarrage Niva 1.7 gpl   Problème démarrage Niva 1.7 gpl EmptyJeu 20 Juin 2019 - 21:31

Un philtre d'amour avec une  Problème démarrage Niva 1.7 gpl Niva_ble ,tu as raison d'essayer, mais pour le circuit essence, je te conseille en toute amitié d'essayer de changer d'abord le filtre Problème démarrage Niva 1.7 gpl Hummour






J'ai eu ma part de gags sur les miennes, dont un échange bougies ( pour le principe) sur le monopoint qui ne m'avait rien demandé , et du coup quinze jours de galère,il refusait de démarrer avec les quatre bougies neuves branchées, ne demarrant que si j'otais une bougie  pour verifier l'etincelle....Problème démarrage Niva 1.7 gpl 457732


J'ai fini par remonter les bougies d'origine et ...tout baigne depuis, sauf que ...rien compris au film.
Cordialement,
D.
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MessageSujet: Re: Problème démarrage Niva 1.7 gpl   Problème démarrage Niva 1.7 gpl EmptyVen 21 Juin 2019 - 7:55

Bonjour,le niva quand ça fonctionne,faut plus y toucher!!!  c'est bien vrai
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MessageSujet: Re: Problème démarrage Niva 1.7 gpl   Problème démarrage Niva 1.7 gpl EmptySam 22 Juin 2019 - 19:09

Au secours, je perds la tête !!!
J’ai changé la pompe à essence. J’ai même changé le réservoir car ma jauge était défaillante. La voiture a démarré !!! J’ai entendu ma pompe enfin...
Puis je le suis couché heureux. Or ce matin j’en demarre, je sens que ca roule sur trois pattes, puis elle s’arrête de nouveau. Et là je n’entends plus, de nouveau,la pompe à essence. C’est quoi ce cirque ??? Y a-t-il un relais ou un fusible qui gère ca ?
Je vous en supplie, de l’aide !
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MessageSujet: Re: Problème démarrage Niva 1.7 gpl   Problème démarrage Niva 1.7 gpl EmptySam 22 Juin 2019 - 20:05

En fait j’entends la pompe...
Serait e un problème d’antivol qui bloque l’arrivée d’essence ? Peut-on le désactiver ?
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MessageSujet: Re: Problème démarrage Niva 1.7 gpl   Problème démarrage Niva 1.7 gpl EmptyDim 23 Juin 2019 - 9:29

Bonjour
Entre le réservoir et les injecteurs il y a une pompe, des tuyaux, un filtre, un régulateur de charge sans parler du capteur de pression absolue........
Dans un premier temps l'essence arrive t'elle a la rampe d'injecteurs ???????
Pour info la pompe alimente le moteur a une certaine pression quand cette pression est atteinte la pompe s’arrête donc pas forcement l'anti démarrage.....

il faut procéder par élimination en commencent du début
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MessageSujet: Re: Problème démarrage Niva 1.7 gpl   Problème démarrage Niva 1.7 gpl EmptyLun 24 Juin 2019 - 11:03

Merci Jacou
En principe quelqu’un qui s’y connaît devait m’aider dans ce bazar, mais il trouve qu’il fait trop chaud, donc me voici seul au monde.
J’ai changé le filtre à essence ainsi que la pompe. Le débit de carburant arrivant au filtre me paraissait un peu faible mais je n’ai jamais vu auparavant, donc c’est peut être norma!
Quand j’ai changé la pompe ça a démarré mais ça tout ait lentement, comme sur trois pattes.
Je vais essayer de voir si l’essence arrive aux injecteur.
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MessageSujet: Re: Problème démarrage Niva 1.7 gpl   Problème démarrage Niva 1.7 gpl EmptyLun 24 Juin 2019 - 19:26

salut

Sauf erreur, il y a une forte pression dans le circuit de carburant, donc si la pression est basse à l'entrée du filtre, ce n'est pas normal et il faut chercher en amont.

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MessageSujet: Re: Problème démarrage Niva 1.7 gpl   Problème démarrage Niva 1.7 gpl EmptyLun 24 Juin 2019 - 19:53

Bonsoir
Certes, mais en amont, comme notre ami a changé sa pompe, donc a priori également la crépine nylon d'aspiration,il ne resterait qu'un écrasement de tuyauterie ,, ou nids de mouches maçonnes ou guèpes dans des tuyauteries restées un moment ouvertes sans bouchons ...(ces bestioles adorent les odeurs de carburant )

En remontant le post, une chose m'interpelle, c'est le fait de démarrer correctement d'après ce que j'ai cru comprendre, aprés son lever de doute sur les capacités batteries. (Incluant donc par la force des choses un "reset" des calculateurs ....)
Alors scratch
Les spécialistes nous diront,  en rentrant de la plage  !!!
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MessageSujet: Re: Problème démarrage Niva 1.7 gpl   Problème démarrage Niva 1.7 gpl EmptyLun 24 Juin 2019 - 20:40

Bonsoir,

En effet, j’ai changé, depuis que cette histoire a commencé :
-batterie
-alternateur
-filtre à essence
-bougies
-réservoir essence (avec pompe)
-vaporisateur
-faisceau d’allumage
Et même essayé une autre bobine.
Rien à faire.
J’ai essayé de voir si l’essence arrivait aux injecteurs. N’étant pas, loin de la, spécialiste, j’ai juste débranché un des quatre machins en plastique sur le’ bloc moteur (de l’autre côté des bougies). En tout cas, là, pas d’essence qui arrive.
Le calculateur ne marque rien d’anormal... et of course il y a du carburant dans le réservoir. Il arrive jusqu’au filtre mais après je ne sais plus comment vérifier jusqu’où il va.
Quant aux relais et aux fusibles, tout a l’air en bon état... et la pompe du réservoir fait son petit bruit.
C’est un casse-tête agaçant !
Ou diable se seraient cachées des guêpes (il y en a plain dans le coin)? Je ne vois pas de tuyau qui serait resté débouché.
Et en effet le truc le plus bizarre est qu’elle a démarré après changement de réservoir. Elle tremblait trop (à l’arrêt) sur le
Gpl et quand j’ai passé à essence, paf, calée et morte depuis.
Désolé pour ce long message !
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MessageSujet: Re: Problème démarrage Niva 1.7 gpl   Problème démarrage Niva 1.7 gpl EmptyLun 24 Juin 2019 - 21:18

L'un des "trucs" en plastique de l'autre coté des bougies?
Si c'est ce que j'imagine, normal qu'il n'y ait pas d'essence si c'est bien un des injecteurs -valves G p l Laughing
Pour ce qui est de ton circuit après ton filtre, ta tuyauterie rigide passe derriere le cache culbuteurs et se connecte sur ton limiteur de pression qui alimente ta rampe et les injecteurs qui sont montés dessus.
Ce limiteur ressoit également , à l'opposé de l'arrivée d'essence, une information pneumatique du carter d'admission par un petit tuyau souple ( si, débranché, de l'essence coule par là, c'est que le limiteur est H.s. )
Vers l'avant de ta rampe d'injecteurs ( bloc plat en aluminium) une tuyauterie retour je pense  et le système de recyclage canister vers bas aile gauche.
...
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MessageSujet: Re: Problème démarrage Niva 1.7 gpl   Problème démarrage Niva 1.7 gpl EmptyMar 25 Juin 2019 - 0:16

Oui, en effet, c’étaient les injecteurs gpl...😱
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MessageSujet: Re: Problème démarrage Niva 1.7 gpl   Problème démarrage Niva 1.7 gpl EmptyMar 25 Juin 2019 - 8:53

Salut
Faudrait voir la pression d'essence qui arrive
commence par débrancher un tuyau, tu le mets dans une bouteille
et tu nous fait une petite vidéo de comment ça crache
tu dois avoir quelques bars de pression normalement, pas juste de l'essence qui coule

si la pression ne suffit pas, regarde sous les tapis vers le frein a main, tu as un branchement qui va vers la pompe
avec des gaines thermo qui n'ont pas forcement était chauffée (du vécu)

si tu avais un défaut d'injecteur tu aurais un code défaut (enfin normalement)
si le niva tourne au gpl c'est que le soucis ne viens pas de l'anti démarrage (vue que ça coupe l'allumage)

si ça peut t'aider salut
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MessageSujet: Re: Problème démarrage Niva 1.7 gpl   Problème démarrage Niva 1.7 gpl EmptyMar 25 Juin 2019 - 11:14

Merci Ladarno,
Je ne vois aucun tuyau sous le tapis... Problème démarrage Niva 1.7 gpl Icon_sad
Quant aux injecteurs, cela a toujours marqué erreur dans le calculateur à cause du gpl...
Je vais essayer de monter’ une vidéo de la pression de l’essence.
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ladarno
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MessageSujet: Re: Problème démarrage Niva 1.7 gpl   Problème démarrage Niva 1.7 gpl EmptyMar 25 Juin 2019 - 12:24

Salut
je te parle pas de tuyau, mais de branchement avec des gaines thermos (électrique quoi)
des fois ça fait un faux contact et la pompe na marche pas comme il faut, donc contrôle la
si tu met ton niva en mode essence après avoir fait un reset du calculateur, les codes défauts d'injecteurs ne sont pas due au GPL
donc mode essence, reset du calculateur, tu vérifie que tu as plus de code
tu essai de démarrer, et si les codes reviennent, tu as ta réponse
ne repasse surtout pas en GPL le temps de faire ces test

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MessageSujet: Re: Problème démarrage Niva 1.7 gpl   Problème démarrage Niva 1.7 gpl EmptyMer 26 Juin 2019 - 10:11

Bon, c’étaient bien les injecteurs qui déconnaient. Quelle galère !
Merci à tous pour vos précieux conseils.
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MessageSujet: Re: Problème démarrage Niva 1.7 gpl   Problème démarrage Niva 1.7 gpl EmptyMer 26 Juin 2019 - 13:19

tu les as changer pour savoir
ou c'est juste les codes défauts ?
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MessageSujet: Re: Problème démarrage Niva 1.7 gpl   Problème démarrage Niva 1.7 gpl EmptyMer 26 Juin 2019 - 20:48

Ben oui, ça sert à quoi que Ducroc(!) se décarcasse si tu ne donne pas la solution au problème signalé ?
A moins  que la rétention d'information soit de mise?Problème démarrage Niva 1.7 gpl Lol
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