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 Tester l'allumage avec une bougie

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Spag
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Spag

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MessageSujet: Tester l'allumage avec une bougie   Tester l'allumage avec une bougie EmptyMer 20 Fév 2019 - 9:06

Bonjour à tous!

Je viens vers vous car j'ai un problème sur mon niva 1.7 i multi GPL.

Pour faire simple, il galéré à démarrer (5-8 essais pour réussir) puis il a recommencé à démarrer du premier coup pendant quelques jours et la dernière fois qu'il a démarré, il s'est étouffé au bout de 30 secondes et enfin plus rien. J'entends le truc tourner mais dans le vide, ça ne broute pas en tentant de démarrer.

Désolé je n'ai pas les termes techniques...

Ma question c'est surtout ça:

Le concessionnaire qui me l'a vendu m'aide à diagnostiquer la panne à distance (sachant que selon lui, bougies, fils de bougies, capteur papillon et d'arbre à cames, bobine d'allumage sont neufs), on a contrôlé batterie, alternateur, anti-démarrage, pompe à essence et maintenant, pour tester l'allumage, il me demande de retirer une bougie pour la mettre sur le corps du moteur en essayant de démarrer pour voir s'il y a une étincelle.

Vous trouvez la démarche habituelle et sécure?

Dois-je garder la bougie brancher à son fil en faisant ça?

Après si j'ai bien relevé les probm courant dans ce genre de cas, ça pourrait être, tête de delco ou condensateur ?

Merci de vos précieux conseils, je continue à vous  study  ailleurs!
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Nivanovitch
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MessageSujet: Re: Tester l'allumage avec une bougie   Tester l'allumage avec une bougie EmptyMer 20 Fév 2019 - 11:40

oui c est la methode , bougie sur le fil et filetage sur une masse

si  tu trouves tête de delco ou condensateur sur le tiens c est qu il y a un gros soucis
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MessageSujet: Re: Tester l'allumage avec une bougie   Tester l'allumage avec une bougie EmptyMer 20 Fév 2019 - 12:25

Excuse moi mais peux tu m’expliquer? Je découvre la mecanique, comme tu as pu le remarquer et je passe beaucoup de temps à lire les sujets pour essayer de comprendre.

Mais là, la remarque ne me fait pas trop avancer..des précisions et explications seraient pertinentes et intéressantes pour moi et les gens qui viendront voir le forum je pense.

Merci toutefois de m’avoir rassuré sur la demarche à suivre avec la bougie.
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Seminol
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MessageSujet: Allumage    Tester l'allumage avec une bougie EmptyMer 20 Fév 2019 - 13:25

Bonjour,
Pour contrôler l’allumage comme l’a dit Team lada ,tu démontes une bougie , tu lui rebranches le fil et tu mets le culot métallique de la bougie sur le bloc moteur , il faut créer une masse! Tu mets un coup de démarreur et tu regardes si se produit une étincelle !!! ATTENTION !!!!!!!! Ne pas toucher la bougie lors du coup de démarreur car tu es en Haute Tension !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sur ces modèles de niva pas de Delco car allumage électronique !
Bon courage !!! Parfois l’anti démarrage fait des siennes !!!!!!!
Seminol
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MessageSujet: Re: Tester l'allumage avec une bougie   Tester l'allumage avec une bougie EmptyMer 20 Fév 2019 - 14:23

Merci beaucoup Seminol pour tous ces détails! Je comprends mieux pour la tête de Delco, je savais qu’il n’y avait pas de carbu car injection électronique mais je ne connaissais pas la distinction pour l’allumage! Merci :)
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MessageSujet: Re: Tester l'allumage avec une bougie   Tester l'allumage avec une bougie EmptyJeu 21 Fév 2019 - 10:12

Bon, après test, pas d’étincelle, le concessionnaire m’envoie une nouvelle bobine, y a plus qu’à croiser les doigts.. merci pour vos conseils.
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MessageSujet: Re: Tester l'allumage avec une bougie   Tester l'allumage avec une bougie EmptyJeu 21 Fév 2019 - 14:16

Spag a écrit:
Bon, après test, pas d’étincelle, le concessionnaire m’envoie une nouvelle bobine, y a plus qu’à croiser les doigts..  merci pour vos conseils.
il ne faut pas faire ce genre de teste avec ce type de bobine
1 tu ne vois rien
2 elle peut claquer
la bobine donne 2 étincelles en même temps, 1-2 et 3-4 comme les 2cv

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MessageSujet: Re: Tester l'allumage avec une bougie   Tester l'allumage avec une bougie EmptyJeu 21 Fév 2019 - 14:45

Bonjour JPZ, rapport à ton message, Il ne faut pas faire le test de la bougie décrit plus haut (pour tester si l’allumage arrive aux bougies) ou bien le test de l’étincelle avec la bobine pour voir si la bobine est bonne ou HS?

Perso j’ai fais celui avec la bougie et pas d’etincelle Donc mon concessionnaire en a déduit que ça venait de la bobine et m’en envoie une pour la changer.

Mais sinon pas touché à la bobine. Y a t-il une boulette dans la démarche / diagnostic selon toi?

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Tester l'allumage avec une bougie   Tester l'allumage avec une bougie EmptyJeu 21 Fév 2019 - 17:31

jpz a écrit:

la bobine donne 2 étincelles en même temps, 1-2 et 3-4   
je croyais que c’était 1.4 et 2.3  Tester l'allumage avec une bougie Gourdin
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MessageSujet: Re: Tester l'allumage avec une bougie   Tester l'allumage avec une bougie EmptyJeu 21 Fév 2019 - 17:53

babou a écrit:
jpz a écrit:

la bobine donne 2 étincelles en même temps, 1-2 et 3-4   
je croyais que c’était 1.4 et 2.3  Tester l'allumage avec une bougie Gourdin
heuuuu, ça c'est possible, j'ai dû le donner dans le désordre Embarassed

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MessageSujet: Re: Tester l'allumage avec une bougie   Tester l'allumage avec une bougie EmptyJeu 21 Fév 2019 - 18:09

Spag a écrit:
Bonjour JPZ, rapport à ton message, Il ne faut pas faire le test de la bougie décrit plus haut (pour tester si l’allumage arrive aux bougies) ou bien le test de l’étincelle avec la bobine pour voir si la bobine est bonne ou HS?

Perso j’ai fais celui avec la bougie et pas d’etincelle Donc mon concessionnaire en a déduit que ça venait de la bobine et m’en envoie une pour la changer.

Mais sinon pas touché à la bobine. Y a t-il une boulette dans la démarche / diagnostic selon toi?

Cordialement.
s'il n'y a plus d'étincelle, ben là c'est cuit
sinon, il faut tester ce genre de bobines sur un banc (obd oscilloscope etc), car la mettre directement à la masse, elle risque de claquer.
si tu changes la bobine, change les fils HT et les bougies

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MessageSujet: Re: Tester l'allumage avec une bougie   Tester l'allumage avec une bougie EmptyJeu 21 Fév 2019 - 18:21

Alors, j’ai toujours pas compris si j’ai fais de la mer... en faisant le test avec la bougie à la masse ^^

mais sinon, vu que le mec m’en envoie une bobine neuve je vais pas tester celle là, je vais la mettre au chaud et pis on verra bien qu’en j’aurais installeé l’autre.

Normalement les bougies et fils sont sensés être neufs...Enfin la bobine l’etait Aussi XD

Du coup, JPZ, tu penses que je les changes quand même ? Le décès de la bobine a pu les endommagés?
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MessageSujet: Re: Tester l'allumage avec une bougie   Tester l'allumage avec une bougie EmptyVen 22 Fév 2019 - 9:53

Bonjour
Une info:
Sur mon multipoint, (et contrairement à mon monopoint de 1999),il m'est possible de faire tourner mon démarreur alors que l'antidémarrage empèche l'alimentation du système d'allumage.  Je me suis fait avoir plusieurs fois , pensant que mon code avait fonctionné, et en representant la clé une deuxième fois, ...ça fonctionne !!


A vérifier donc avant d'incriminer la bobine.
 salut
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MessageSujet: Re: Tester l'allumage avec une bougie   Tester l'allumage avec une bougie EmptyVen 22 Fév 2019 - 10:59

J’ai essayé toute les manières de démarrer je crois bien depuis une semaine de rad XD

En tout cas j’ai bien essayé ça effectivement.

Le bruit ressemble exactement aux fois où j’oubliais de mettre la clé noir avt de démarrer, au début (qd je maîtrisais pas encore la bête).

J’ai vu sur un autre post que le transpondeur pouvait être en cause ou le calculateur. Mais je crois que mon concessionnaire ne veut pas y penser pour le moment.
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MessageSujet: Re: Tester l'allumage avec une bougie   Tester l'allumage avec une bougie EmptyJeu 28 Fév 2019 - 22:43

Juste pour faire un petit retour, la bête a redémarré!

C'était bien la bobine d'allumage, un coup de chance que ce ne soit que ça, j'avais peur de galérer à trouver la panne ^^

Bonne soirée à tous!
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MessageSujet: Re: Tester l'allumage avec une bougie   Tester l'allumage avec une bougie EmptyJeu 28 Fév 2019 - 23:04

Une excellente nouvelle !
Heureux pour toi.
Allez,  Tester l'allumage avec une bougie Conduite
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MessageSujet: Re: Tester l'allumage avec une bougie   Tester l'allumage avec une bougie EmptyLun 10 Juin 2019 - 9:43

ZJ1200 a écrit:
Bonjour
Une info:
Sur mon multipoint, (et contrairement à mon monopoint de 1999),il m'est possible de faire tourner mon démarreur alors que l'antidémarrage empèche l'alimentation du système d'allumage.  Je me suis fait avoir plusieurs fois , pensant que mon code avait fonctionné, et en representant la clé une deuxième fois, ...ça fonctionne !!


A vérifier donc avant d'incriminer la bobine.
 salut
salut a toi 
juste pour info pour toi c'est bien le boitier anti demarrage qui est en cause quand l'allumage est   défaillant
 j'ai remplacé la bobine + le faisceau mais sans résultat 
 je vais tenter  ta solution en représentant la clef
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MessageSujet: Re: Tester l'allumage avec une bougie   Tester l'allumage avec une bougie Empty

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