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 Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20

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MessageSujet: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyMer 5 Déc 2018 - 18:47

Bonjour à tous,
De retour avec une nouvelle aventure...
Un bref historique:
Ma récente acquisition,un 1700multipoint de 2003 pour 53000km d'un ami qui, pour passer son dernier contrôle technique, se fait conseiller un additif sensé nettoyer le circuit injection.
En roulant sur piste terre, apparition soudaine fumée blanche à l'échappement,perte de puissance et....calage.
Retour tracté.
Il me raconte les faits et je dépose les bougies, coup de démarreur et ...vidage des cylindres .
L'impression de mélange d'odeurs diverses, dont de l'essence, bien sûr.

Je pars , bêtement sans aucun doute, sur une culasse fendue plus que sur un joint de culasse.
Démontage laborieux et découverte de multiples petits soucis (Un culbuteur abimé et distribution hs), mais joint de culasse correct et culasse que je fais  éprouver et OK.

Remontage de la bête et redémarrage sans trop de conviction , et confirmation : tout ce boulot pour rien, même pb:evil:

Un ami m'a passé son boitier de vérification, mais aucun code défaut n'est détecté.

Je viens de déposer la rampe d'injecteurs , testé le cablage des injecteurs, ok. La résistance au métrix des injecteurs est quasi identique, et je perds le peu de latin qui me restait...
Au prix de la rampe complète, je ne peux me permettre de me tromper...

Donc si une bonne âme avait une idée ou vécu la même panne, merci pour l'aide éventuelle Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 Besoin_a

Bonne soirée, j'y retourne....
D.
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Nerob
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyMer 5 Déc 2018 - 23:15

Salut, comment sont les compressions ?
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyMer 5 Déc 2018 - 23:59

Bonsoir,

Un rapport entre une perte éventuelle de compression et des cylindres qui se remplissent de carburant ?? Et en a peine quelques secondes de fonctionnement moteur !?
Vraiment l'impression que les injecteurs ont un débit de type "zambèze" et que les compressions ne sont pas mauvaises, puisque l'excès de carburant devient incompressible et fait caler le moteur.

Je vais voir si un copain garagiste peut me prêter un compressiomètre .

Je n'avais pas vérifié les compressions puisqu'il tournait bien avant cette panne, malgré une chaine de distribution qui battait la breloque, patin explosé !

Et ai profité de la vérification de la culasse pour faire un rodage soupapes et e/s joints des guides.

Cordialement,
D.
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Nerob
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyJeu 6 Déc 2018 - 8:57

C'était pas vraiment clair que tes cylindres se remplisse de carburant shakng2 En lisant ton message je comprend produit de nettoyage > fumée blanche > calage, la suite classique d'une perte de compression...
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyJeu 6 Déc 2018 - 10:06

Salut à tous

En fait, j'en suis maintenant à me demander si des injecteurs même complètement défectueux sont capables de laisser passer une telle quantite de carburant  !
Quand je vois les 4 petits orifices de vaporisation d'un injecteur, j'ai du mal à envisager un débit capable de remplir des chambres de combustion à un tel rythme Rolling Eyes.
Une panne sur le limiteur de pression situé sur la rampe et qui bloquerait tout bypass ?
Vais essayer de poursuivre en faisant gaffe , la chaudière de la maison étant à proximité immédiate et ...en fonctionnement Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 913491
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyVen 7 Déc 2018 - 9:16

As-tu regardé du côté de l'allumage?
(faisceau HT, bobine, bougies)

C'est tes 4 cylindres qui se remplissent de la sorte?
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyVen 7 Déc 2018 - 10:36

Bonjour et ...merci de t'interesser à ma galère Laughing !

Oui, allumage vérifié ,tout va bien au moins de ce côté là.

Et pour ce qui est du remplissage des chambres de combustion, les cylindres 1 et 4 sont le plus concernés
Lorsque je démonte les bougies pour pouvoir vider les chambres en actionnant le démarreur, ejection de quasiment
 1/4 de litre  cyl 1 et 4, quelques cl sur le 2 et vaporisation quasi normale sur le 3.
Ce qui me porte à envisager que le pseudo traitement  des injecteurs a pu en fait les détruire...Mais à ce point Rolling Eyes ????

Si Bercy me foutait un peu la paix, j'aurai commandé une rampe d'injecteurs neuve, mais au prix de la dernière livraison de fuel, ça coince ...grâve .affraid (les joies de la retraite, hein Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 Nono1)

Et je n'ai pas d'épave disponible dans le coin pour en prélever une, au moins pour tester.

Il me faut aussi comprendre le fonctionnement  du commutateur/ jauge gpl qui diffère de mon mono de 99
, car si dans une position, j'ai bien les voyants , un vrai sapin de Noël, en revanche aucune loupiote dans l'autre position.
Ma logique me fait penser qu' après rebranchement batterie, le selecteur devrait être automatiquement sur essence,(voyants allumés) et donc que ma selection  gpl  serait donc défectueuse ( éteints après action interrupteur.)

Sans le manuel du parfait petit conducteur de Niva, il faut avoir encore quelques neurones ! Quoique ...

Bonne journée à tous
D.
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Matjack
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyVen 7 Déc 2018 - 11:04

Inverses tes injecteurs et voient si le volume de remplissage décale de cylindre.....
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyVen 7 Déc 2018 - 11:17

Bonne idée , j'espère ne pas flinguer les joints au passage Laughing
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyVen 7 Déc 2018 - 11:34

J'ai changé la rampe d'injecteur de ma Niva y'a quelques mois en préventif. Le problème ne venait pas d'eux mais d'un court-circuit que j'ai trouvé en démontant.

Elle m'a couté 80e (rampe, 4 injecteurs, limiteur de pression) chez un revendeur qui écoule des pièces suite à la fermeture ... L'annonce est toujours dispo sur leboncoin, peut-être qu'il lui en reste une ?

J'ai conservé mon ancienne, elle est dans un coin de l'atelier, a voir selon ton analyse ce que je peux envoyer
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyVen 7 Déc 2018 - 12:46

Bonjour octron,

À ce prix là,  je tente direct pour remettre en route le 2003 et pouvoir faire les réparations en attente du 1999 Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 527449

Mais comment retrouver ce vendeur du bon coin ?

As tu conservé un contact?

Pour info, chez mon fournisseur principal, la rampe complète est à plus de 300€ pale

 Comme mon limiteur de pression reste pour l'instant indémontable de la tuyauterie rigide (écrou souqué par un malade !) , je préfère de loin avoir l'ensemble disponible, de peur que le corps du limiteur lache au démontage .

Donc si ton vendeur n'en a plus dispo. à un prix sympa, je suis éventuellement preneur de ton matériel si tu penses que l'état est opérationnel . thumleft

Si tu peux me renseigner ,Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 82925
Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 Merci  quoiqu'il en soit pour ton intérêt.
D.
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyVen 7 Déc 2018 - 13:02

J'ai toujours ses coordonnées, c'est Maurer un Alsacien.

Ces annonces en cours :
https://www.leboncoin.fr/profil/cc3fafc4-209c-40e8-a313-3c998a8e2c47/offres

Mais il à plein de trucs en stock ...
Il faut le contacter et il te dit ce qu'il a.

Je suis au taff, donc peut pas te faire de photo de ma rampe
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyVen 7 Déc 2018 - 13:16

Au boulot?
Quelle idée...

 Merci , je lâche cette#$/^+&÷ de tablette et allume l'ordi pour pouvoir atteindre  ton lien.
Te tiens au courant
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyVen 7 Déc 2018 - 13:44

Ok
Lui ai laissé mail et message tél.
Plus qu'a attendre,et ... pas forcément le plus facile .
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyVen 7 Déc 2018 - 16:09

On progresse...
Merci  octron pour le lien, il en a une et me l'envoie  .

En espérant que ce soit ça...
En attendant, je vais relaxer un peu .Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 Aurevoi2
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptySam 8 Déc 2018 - 11:07

Avec plaisir ;) On est là pour se refiler des bons plans.

J'avais eu la réflexion avec Ladarno, pour le prix des injecteurs, tu as la rampe et le régulateur ... :)

Si tu échanges à nouveau avec, dit que tu viens de celui qui lui en a pris une fin septembre :)
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptySam 8 Déc 2018 - 11:32

Salut et.....
YES, comme ils disent...
La rampe, les injecteurs,le limiteur de pression, et à priori les 2 tuyauteries rigides et le faisceau injecteurs.
 
J'ai vu ailleurs 1 injecteur à ce prix Rolling Eyes

Quant à ce qui concerne le partage des infos, je parle des bonnes, bien sûr , tout les intervenants sur les divers forums ne jouent pas le jeu, et je n'en suis que plus reconnaissant lorsque j'en bénéficie...

D.
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptySam 8 Déc 2018 - 12:58

Attention, la photo est trompeuse, je me suis fait avoir ( je cherchais justement le faisceau avec ... )

Voilà ce que j'ai acheté sur l'annonce :
Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 Rampe-10
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptySam 8 Déc 2018 - 13:49

Je suis par la force des choses devenu très méfiant , voire suspicieux, à tort bien souvent , c'est pourquoi je disais "a priori" car c'est en allant vérifier la "bête" dans son stock durant notre échange téléphonique et en répondant à mes questions qu'il m'a indiqué les composants du lot, incluant tous les éléments que j'ai cités, en confirmant également le prix sans frais de livraison supplémentaires.
Je ne connais pas personnellement ce Monsieur, mais rien ne me pousse à douter de sa parole .

De mémoire, je n'ai jamais eu à me plaindre du comportement des gens de sa région, et ne peux en dire autant de  mes arnaqueurs locaux .

J'en saurai et vous en saurez plus dans quelques jours, 
Cordialement,
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyVen 14 Déc 2018 - 0:26

Toujours aucune nouvelle de ma rampe d'injecteurs.
On va dire que mon chèque expédié par la poste est peut-être retardé par les gilets jaunes ...une semaine bientôt, ça commence à faire...long.pale
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyLun 17 Déc 2018 - 15:29

Allez, quelques nouvelles...
Toujours confronté aux capacités de nuisance de certains éléments, j'envoie un autre chèque demain, le premier n'étant toujours pas parvenu à destination, après dix jours à moisir quelque-part.
Et dire qu'autrefois, et pour quelques centimes d'affranchissement, ....mais ça, c'était ...Avant., du temps du Petit Prince Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyLun 17 Déc 2018 - 17:30

Envoi le en LRAR Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 Lol

De mon côté c'est une commande de tout le niva qui est perdue par le livreur ... Livré ... Mais personne trouve le colis
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyMar 18 Déc 2018 - 20:51

C'est là que mon côté primaire prend le dessus et que je me dis:
Au troisième coup de trique, le colis est ...retrouvé.

Comme par hasard, mon premier règlement, posté le 8 en main propre auprès de ma guichetière préférée, est arrivé à destination ce jour. Le fameux cachet de la poste ( si,si, rappellez-vous, celui qui fait foi !!!Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 Icon_biggrin2 ) est daté du...15.

De trois coups, je passe volontiers au pilori...
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptySam 22 Déc 2018 - 11:45

Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 82925 Bonjour à tous

La surprise du jour, enfin reçu le colis (pourri pour avoir pris l'eau et reconditionné par la poste tant ...mal que bien Shit ) Au premier regard, les injecteurs  et le limiteur de pression sont  différents  de ceux que j'ai déposés, ainsi que les tuyauteries.
Je ne sais pas encore si plusieurs montages et fournisseurs suivant les années, et si les pressions et injections sont les mêmes et si le calculateur suivra.
J'espère que oui... Vous dirai tout cette année ou l'an prochain...

Sinon, bonnes fêtes à toutes et tous .
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyMer 26 Déc 2018 - 20:05

Tout d'abord, bonnes fêtes de fin d'année à tout le monde.

A ce jour, la "bête" est enfin sortie du garage et assurée. Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 82925

Après la derniere scéance de mécanique, au cours de laquelle j'ai opté pour e/s complet rampe injecteurs+Limiteur de pression + faisceau injecteurs, le temps de réamorcer le circuit et le moteur tourne.
Pas trop satisfaisant de prime abord, un poussoir hydraulique je pense faisant des siennes une bonne minute,le temps de se dégripper:marteau:!
Nuage blanc persistant à l'échappement, aussi dense que le fog londonien...durant un bon moment, mais régime moteur stable et confortablement silencieux. J'aprécie ce moment...
Vérification des étanchéïtés, du chauffage après mise en route des motoventilateurs, tout ok.

Et un Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 Smiley15, un, avant de retrouver Morphée..

Le lendemain, tentative de redémarrage, et Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 Indecis1 mouk,nib, nichts!!!
Pas d'allumage....
Vérification, pas de mise en charge carburant, la pompe reste silencieuse...
Ayant judicieusement utilisé la fonction recherche de notre forum préféré, je débranche la batterie un instant,  rebranche  et...Ça démarre au quart de tour après avoir entendu la pompe. Bingo?
Pas vraiment, car rebelote tout à l'heure après 12 heures de repos.
Je refais la manip, un peu trop rapidement peut-être, car tentative infructueuse bien que la pompe tourne Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 Icon_sad
Je recommence, prenant même le temps de commuter le neïman à vide au cas ou un condensateur quelquepart....(?) 
rebranche et démarre en prenant soin de rester sur l'antidémarrage plus longtemps avant de mettre le contact, et tout se passe bien cette fois.
Peut être est il impératif sur le multipoint de s'occuper de l'antidémarrage AVANT de mettre le contact ?
Sur mon mono, pas de souci de séquence.
Je n'ai pas intérêt à oublier de mettre une clé de 10 dans la boite à gants, hein ?
Je verrai bien demain, mais au moins, il semblerait que je ne l'ai pas assurée pour rien, et que ça valait la peine🎅
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Seminol
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MessageSujet: Problème démarrage re   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyJeu 27 Déc 2018 - 17:33

Bonsoir,
Juste pour te dire que l’ancien propriétaire de mon niva avait désactivé l’anti démarrage car il rencontrait le même genre de soucis sur un 1.7 I GPL Essence de 2001
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyJeu 27 Déc 2018 - 19:00

Sans doute une solution...
Vais étudier la façon de procéder pour éventuellement  pouvoir l'appliquer sans rien condamner pour autant.
Merci
Sinon, comme c'est un Lada,n'est-ce pas, j'ai encore de nouveaux problèmes à résoudre.Evil or Very Mad
 Dernières découvertes , suite au plein d'essence au 3/4, mise en pression du reservoir et grosse fuite par le bouchon,une charnière de porte qui semble dessérée,un fonctionnement très poussif du gpl qui ne prends pas les tours, etc ....
En revanche, j'ai réussi à entendre un peu de musique avec l'autoradio . C'est Byzance Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 3753263284
La routine, quoi.
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MessageSujet: Autoradio    Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyVen 28 Déc 2018 - 20:01

Bonsoir,
La musique c’ était à l’arrêt ?????? Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 82925 Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 82925 Ou alors tu as de bonnes enceintes !!!!!! Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 3753263284 
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyLun 31 Déc 2018 - 15:30

Bonjour,
Allez, la dernière de cette année.
Ai enfin osé sortir la titine  pour tester un peu tout ça en conditions réelles .
Ayant enfin compris le fonctionnement des divers circuits ....
Après effacement de tous les codes défaut par un copain disposant du lecteur kivabien, le seul souci important qui reste apparemment sur ce véhicule est  un manque de puissance flagrant en mode gpl.
moteur tournant en gpl (une patate !!), j'ai débranché un à un les fils de bougies . Seul le cylindre côté distrib. n'allume pas. J'ai d'abord envisagé un injecteur défectueux, mais je trouve que le cycle des étincelles est très "brouillon" (trois ou quatre étincelles pour deux sur les autres cylindres.
Bizarrement, en mode essence, il tourne sur ses quatres pattes, mais en charge,les montées en puissance sont ...laborieuses.

La bobine pourrait être cause de ce genre d'ennuis, mais comment vérifier?

Si je parviens à régler ça, le plus gros sera fait et les autres bricoles ne seront que formalités:bball:

A l'année prochaine, sans faute !
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyLun 31 Déc 2018 - 17:59

Bonsoir et bonne Année.

Si je ne dis pas de bêtise, il y a une étincelle sur deux pour rien, à chaque tour du vilo, il y a une impulsion sur le fil de bougie 1 et 4, et un demi tour après une autre sur le 3 et le 2.

Bon réveillon et pas trop de Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 Smiley15 Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 996876 sinon Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 453763
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyLun 31 Déc 2018 - 19:07

Bonsoir,
J'ai effectivement lu quelquepart, certainement sur le forum  Laughing, que ce genre de bobine délivrait deux étincelles .
Ce qui me fait penser que sur mon premier cylindre, il est flagrant que le compte n'y est pas :  il y en a beaucoup plus !!
Je ne sais pas trop ce qui se passe à ce niveau, mais j'ai tendance à penser que cela provoque trop de perte de tension ou d'intensité sur la seule impulsion qui intéresse réellement  l'allumage Shocked.

Plus qu'à trouver une bobine pour lever le doute...

Bonne ...soirée Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 Smiley15
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptySam 5 Jan 2019 - 19:47

Bonsoir et Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 Besoin_a

Pas réussi pour l'instant à régler le dernier  problème qui me reste sur le multi. Concernant le cylindre qui manque à l'appel en fonctionnement G.p.l. 

Tous les connecteurs passés au nettoyant contact bien que propres.
Lever de doute bougie concernée effectué .R.a.s.
Pas encore pu trouver une bobine multipoint , ne serai-ce que pour lever le doute avant de commander bêtement une neuve.

J'aurai bien tenté un "spécialiste" gpl , mais par chez moi, rien de particulièrement proche.Et les compétences réelles sont parfois difficiles à cerner.
Derniere tentative peut etre possible à mon niveau, et si les tuyaux le permettent, en inverser deux pour voir si injecteur ou distributeur concerné. 
Mais peut être d'abord vérifier si distributeur propre?
Certes, mais ...procédure??
Car si des précautions particulières sont évidemment requises, le produit n'est qu'un mélange butane/propane, si je ne m'abuse.
Si quelqu'un a LA bonne idée lumineuse afin de m'éclairer, j'achète cheers
Cordialement,
D.

ps
au fait, j'ai arrété de fumer, ça tombe bien, hein ? Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 Lol
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptySam 12 Jan 2019 - 11:23

Bonjour
Dernier épisode de mes recherches.
Dépose du moteur  du distributeur gpl et vérification des orifices de passage gaz ainsi que des tuyauteries d'alimentation cylindres .
Quelques traces noirâtres, mais pas de" caramel" obturant.
Nettoyage à l'essence "c" du puit de distrib.
J'ai eu raison de ne pas trop y croire, car ...ça n'a rien changé .
J'ai quand même effectué une cinquantaine de km pour vérifier tout le reste des travaux , et  en mode essence, tout est correct, mais l'impression que "peut mieux faire" niveau perf. subsiste...
Le passage gpl s'effectue normalement mais le mode "3 cyl" s'active également Embarassed une seconde après l'allumage du voyant.
Pour l'instant, je n'ai pas démonté entièrement le distributeur, ne voulant pas détruire le collier serti de l'arrivée gaz ,mais je l'envisage sérieusement afin de travailler sur le distrib sur table au chaud plutôt que dehors sous le capot... Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 549745
Toujours pas trouvé de bobine d'allumage pour lever le doute, mais je ne désespère pas. Les caractères cyrilliques des references sur la mienne me laissent à penser qu'elle est d'origine.
Dès que les finances remontent, j'achète du neuf!! 
Vu plusieurs modèles sur Oscaro à des prix accessibles,  mais  Qqs différences d'aspect me freinent un peu,.
Allez, j'y retourne !
Bonne journée à tous
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptySam 12 Jan 2019 - 15:38

Bonjour ZJ1200
Tu habites dans quelle ville des hauts cantons ?????
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptySam 12 Jan 2019 - 15:59

Bonjour
Pour ceux qui ont le gaz a tous les étages le garage CARMANIOU a Béziers 75 Av J.  MOULIN est très compétant Spécialiste GPL ((il a remis d’équerre ma Niva))
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptySam 12 Jan 2019 - 20:32

Je sévis à Lunas  salut

Je connais mr Carmaniou, mais la dernière fois que je passais dans le coin ,  soit cinq ou six mois j'en ai profité pour le saluer et il avait abandonné Lada ...
Je ne savais pas qu'il touchait au Gpl.

Passé la journée sur le distributeur, et ....canard toujours vivant .... scratch

J'irai voir les sangliers demain en ... essence, tant pis !
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptySam 12 Jan 2019 - 21:01

Bonjour Zj1200
Je possede une bobine neuve Ref 2112-3705010-07 qui doit être compatible avec ta Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 Niva_ver 
Je te propose de venir te voir un après midi et de tester la bobine sur ton Niva
Est ce toi que j'ai croisé vendredi a l'entrée d'Hérépian (tu m'as fait un ptit signe...) J’étais en Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 Niva_ro2 rouge bordeaux.......
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptySam 12 Jan 2019 - 21:20

Affirm  salut
Les Niva qui roulent par ici ne sont plus légion Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 Clap1
Alors un petit coucou me rappelle mes années ...moto !
 Je suis souvent sur le trajet sur Lamalou / les Aires 

Effectivement, si tu penses que cette ref peut convenir pour un essai, et si le faisceau  est lui aussi du même type, nous pourrions tenter de faire avancer le Schmilblick .
La prise est une 4 broches 

Cette Niva revient de loin et elle mérite de poursuivre.
Merci pour ta proposition, je te fais un mp ( si j'y parviens ) Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 804205
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyLun 14 Jan 2019 - 9:32

Bonjour jacou34


Je t'ai envoyé un M.P. avec mon tel
Cet am, livraison fuel, donc ...suis à la maison , au cas ou tu serais peu enclin à la sieste Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 Lol

salut
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyMar 15 Jan 2019 - 22:19

Bonsoir tout le monde,

Une belle rencontre ce jour avec la visite de jacou34, dont les compétences et le matériel (bobine neuve et lecteur obd2) ont permis de lever le doute sur la possibilité d'un problème électrique (bobine, bougie,faisceau) sur mon cylindre1 en mode gpl.
Même un échange de moteur pas à pas du distributeur a été tenté, en vain.
Je n'ai qu'une crainte, c'est qu'il soit rentré chez lui aussi désolé que moi de l'absence de miracle.Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 Lol

Et pourtant, on s'en est donné, du mal ! A peine le temps d'un petit café !

Ah si, une évolution, plus de ralenti en gpl. Le moteur cale alors qu'avant il tenait sur trois cylindres . 
Affaire à suivre salut
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyJeu 17 Jan 2019 - 9:53

Bonjour
Essaie d'interchanger l'injecteur 1 avec un autre pour voir si le probleme se déplace....
Donne moi en MP ton adresse mail j'ai des docs a t'envoyer
Bon courage
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyJeu 17 Jan 2019 - 10:49

Bonjour,
Tu veux me faire redémonter les collecteurs, hein ?? Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 453763
Je m'étais pourtant juré de ne le refaire que pour changer celui d'échappement, après en avoir trouvé un en fonte Laughing
 Sensation bizarre hier sur route et régime moteur vers 3000t/mn, ai eu l'impression de retrouver temporairement les 4 cyl. en gpl ,après relachement accélerateur et réacceleration en douceur.

Mais calage dès passage au ralenti.
Hier, le collègue chasseur a repassé son lecteur et sorti :
injecteurs 2,4,3,1
et Ratés allumage cyl 1 

ça ne s'invente pas !!!!!J'ai un Lada moqueur Shit
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyJeu 17 Jan 2019 - 13:08

Bonjour
Je sais que c'est plus facile a dire qu'a faire mais avant de permuter les injecteurs j’attends que tu nous donnes la prise de compression des cylindres.
Bon courage
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyJeu 17 Jan 2019 - 14:20

Salut
Y'as un truc pas claire
si c'est des ratés d'allumage ça devrait le faire en GPL ET en essence
si en essence il tourne bien le soucis est ailleurs
pareil pour les compressions
si en essence il tourne alors pas de problème
bien vérifié toutes les masses et autres
vérifié qu'il n'y as pas une prise d'air au niveau de l'admission
je ferais le test d'inversion d'injecteur GPL pour être sur que ça vient pas de lui
puis je me pencherais sur le calculateur GPL..
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyJeu 17 Jan 2019 - 19:20

Bonsoir et Merci pour les infos et avis divers.
Tu as raison ladarno, pas claire du tout cette histoire, mon latin fout le camp !

Je rentre à l'instant d'un trajet  de 20 km ,tenté en mode gpl qui réussit parfois à monter en régime,et paraît fonctionner correctement, à condition de rester dans les tours !!!
J'ai du lever le pied pour cause de ralentissement, et impossible de monter de nouveau en régime, mode "patate" enclanché (à l'insu de mon plein gré Evil or Very Mad )
Passage en essence et ....toujours 3 pattes
Re-passage en gpl pour ne pas encrasser trop la bougie, et quelques tentatives d'accélérations de bourin qui finissent par je dirai " libérer" ou nettoyer qque chose, puisque à nouveau moteur opérationnel Shocked
Repassé en essence avant que ça m...e à nouveau et quatre cyl toujours là... Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 Conduite
Les bougies montées par le dernier intervenant  sont les origines russes(17et cyrilliques...)

L'ancien proprio m'a confié que voila un bail que la moindre route en montée était un calvaire.
Dommage que je l'ai pas su dès le départ, j'aurai anticipé tant que c'était démonté.

Avant de craquer, je vais essayer demain les bougies du monopoint(BPR6ES) pour voir ce que ça donne méme si ce n'est pas le modéle preconisé par le catalogue NGK (LPG2) pour Niva1700 bicarburation.
A+
D.
Ps j'avais oublié(merci jacou34!)

compressions 11,6   11,6    11,4   11,4  (1234)


Dernière édition par ZJ1200 le Jeu 17 Jan 2019 - 19:40, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyJeu 17 Jan 2019 - 19:25

Bonjour
A ma connaissance les compressions sont bonnes 11.4 sur les 4 cylindres (fait aujourd'hui). Le calculo ne gère pas les injecteurs. Reste plus qu'a faire une permutation pour confirmer la destruction de l'injecteur 1. Le distributeur a été nettoyé...........ZJ2100 nous en dira plus


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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyVen 18 Jan 2019 - 0:26

faudrait voir si le garagiste cité plus haut par jacou34 même si il ne fait plus lada ,aurait la bonté d'âme de se pencher sur ton probleme  Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 Indecis1

apres tout c'est peut-etre une panne qu'il connait ,tu n'es surement pas le seul a qui ce probleme est arriver !!!

sa coute rien de demander !!!
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyVen 18 Jan 2019 - 8:12

Salut
Effectivement si c'est un montage a injecteur a coquille, alors le calculateur ne gère pas ça.
Si besoin d'un autre injecteur j'en ai, je peut en fournir.

A mon avis le soucis est ailleur, car il le dit, en repassent en essence il était toujours sur 3 cylindres.
Je sais plus si tu l'as fait (je réfléchis en même temps que j'écrit)

as tu changer la bobine et le faisceau ?
as tu vérifié la masse de la bobine et du calculateur essence ?
as tu vérifié la connectique de la bobine vers le calculateur ?
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyVen 18 Jan 2019 - 10:06

Bonjour à tous
Après un bon moment passé sur les documents techniques, je m'oriente sur un pb avec l'injecteur ( ou plutôt la valve car passif)
Ce qui me fait dire ça, c'est que le shéma ne montre pas de jeu important entre la valve et sa buse au niveau du joint et du clipsage.
Or le mien bouge...beaucoup !!! D'ici qu'il soit détruit....Et pourtant, sans odeur de gaz en fonctionnement...
Je vais redéposer le boitier collecteur pour avoir accès aux éléments.
En revanche, si injecteur mort, ça risque d'être coton pour trouver ça  sauf si ladarno intervient si j'ai bien compris Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 Clap1


@tous, je confirme avoir tenté avec jacou34 inversion faisceau,bobine neuve,changement bougie, mais pas touché au faisceau bobine<>calculateur. 
Juste passé nettoyant contact ds prises.
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 EmptyVen 18 Jan 2019 - 13:46

Bonjour

Pour tous ceux qui roule en GPL: La richesse du mélange air/gaz doit être plus précis en GPL qu'en essence, le gaz étant moins détonnant que l'essence. (C'est pour cette raison que le moteur froid démarre en essence). De même une très bonne étincelle et de bonnes compressions, c'est parfois une des causes possible de mauvais fonctionnement en GPL et pas en essence.
Pour les compressions ce n'est pas ton cas, si le moteur n'a pas la pêche en montée, il faut penser à la distri. une chaine usée ou détendue ouvre la soupape d'admission trop tard et pour peux que l'étincelle ne soie pas au top sur un cylindre il n'y a pas d'allumage sur celui-ci.
A+
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MessageSujet: Re: Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20   Souci d'injection essence sur 1700 gpl multipoint de 20 Empty

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