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 Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)

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BHM
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MessageSujet: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Mar 29 Mai 2018 - 18:29

Bonjour à tous,

Et voilà, première panne. J'ai une grosse fuite d'essence en sortie de filtre fin.
Vu que mon Niva a très peu roulé à l'essence, je soupçonne une durite bouchée.
Je vous en dirai plus lorsque j'aurai expertisé le circuit....

Symptômes : la voiture ne démarre pas, ou, une fois le moteur démarré, l'appui sur l'accélérateur ne produit rien et la voiture finit par caler. Batterie et démarreur OK. J'ai pensé à une pompe à essence HS puis j'ai vu que ça dégoulinait en sortie de filtre fin. Donc l'essence va par terre au lieu d'alimenter le moteur. De temps en temps ça roule quand même mais je sens bien que ça ne carbure pas comme il faut.

Je mettrai une photo de l'endroit où ça fuit un peu plus tard.
Voilà voilà

Moralité, si bi-carburant, utiliser les deux  

Bises à tous et bonne route
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Matjack
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Mer 30 Mai 2018 - 9:18

BHM a écrit:

Moralité, si bi-carburant, utiliser les deux  

J'adore cette pensée du jour....
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groink69
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Jeu 31 Mai 2018 - 0:14

sic'est un filtre en metal ,il n'y aurait pas une durite a resserer pour arreter la fuite  Question Question Question
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BHM
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Ven 1 Juin 2018 - 11:52

groink69 a écrit:
sic'est un filtre en metal ,il n'y aurait pas une durite a resserer pour arreter la fuite  Question Question Question
Bonjour, le filtre est mou au touché, l'essence gicle avec une certaine pression et en quantité non négligeable (genre grosse averse). Je pense que s'il s'agissait uniquement d'une durite desserrée, la majeure partie de l'essence passerait quand même dans le circuit situé après le filtre et la fuite serait moins importante.

Là, ça se comporte comme si la durite était carrément détachée alors que je n'ai pas réussi à la bouger à la main. C'est pourquoi je pense à un truc bouché après le filtre. La voiture ayant peu roulé à l'essence et étant quand même déjà d'un certain âge, je pense que le circuit est complètement encrassé. Le fait de rouler à l'essence a sans doute fait remonter pas mal de crasse et je pense que ça a fini par faire un bouchon.

Ou alors c'est la pompe qui est HS mais je ne connais pas les symptômes d'une pompe HS (est-ce que ça peut provoquer ce genre de fuite ?) et en plus, j'ai quand même réussi à rouler un peu malgré la fuite. Il y a donc de l'essence qui arrive jusqu'au carburateur. J'imagine qu'avec une pompe HS je ne pourrais pas rouler du tout (mais je ne suis pas un spécialiste).

Mon garage est indisponible pour le moment donc je n'ai pas encore vérifié tout ça. Voilà voilà.

Bises et bonne route
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groink69
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Ven 1 Juin 2018 - 23:55

tu peux faire une photo de ton filtre a essence !!!

parce que un filtre mou  scratch  je connais pas  Evil or Very Mad
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BHM
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Mar 5 Juin 2018 - 13:22

groink69 a écrit:
tu peux faire une photo de ton filtre a essence !!!

parce que un filtre mou  scratch  je connais pas  Evil or Very Mad


Voilà l'image. Si tu me dis que ce n'est pas le filtre à essence je te crois bien volontiers étant totalement nul en mécanique. Mais dans ce cas qu'est-ce ?

Bonne route
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groink69
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Mer 6 Juin 2018 - 0:11

la pompe a essence 

débranche la durite en désserant le collier ,recoupe là de 1 a 2 cm suivant l'etat de celle-ci ,remet la en place et ressere bien le collier !!

sa devrait résoudre la fuite !!!
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BHM
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Mer 6 Juin 2018 - 17:01

groink69 a écrit:
la pompe a essence 

débranche la durite en désserant le collier ,recoupe là de 1 a 2 cm suivant l'etat de celle-ci ,remet la en place et ressere bien le collier !!

sa devrait résoudre la fuite !!!
Bonjour groink, c'est la pompe à essence ce truc mou ??? C'est quoi alors le gros machin qui se trouve juste après (dans le sens de circulation du carburant) ? Je croyais que c'était ça la pompe à essence !!!

D'après ce schéma et vu la forme des pièces je pensais que c'était la pièce n° 28 soit "Fine filter" et que la pompe à essence c'était la pièce n° 27 "Fuel pump" !!!


Quoi qu'il en soit c'est sûr que je vais vérifier l'état des durites sur tout le circuit . Je pense qu'elle va avoir droit à un triple pontage la Niva, j'vais lui déboucher les artères.... dès que mon garage est disponible.

Aller, bonne route
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lion42
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Mer 6 Juin 2018 - 17:19

et ca tu le voit ou sur ton 1700 injection ??



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jacou34
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Mer 6 Juin 2018 - 20:46

Bonjour
Ben normalement la pompe est immergée dans le réservoir ?????? ((je ne connais pas les mono point))

mais ..........



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BHM
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Jeu 7 Juin 2018 - 9:35

lion42 a écrit:
et ca tu le voit ou sur ton 1700 injection ??




Dans mon souvenir c'est sous le filtre à air, au-dessus du bloc moteur. Je ferai d'autres photos la semaine prochaine, là je ne peux pas.
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BHM
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Jeu 7 Juin 2018 - 10:03

jacou34 a écrit:
Bonjour
Ben normalement la pompe est immergée dans le réservoir ?????? ((je ne connais pas les mono point))

mais ..........




Si j'en crois le schéma, ce qui est immergé dans le réservoir s'appelle "Fuel gauge sender" (pièce n° 33), on le trouve en vente en France sous l'appellation "pompe à essence électrique" et ça ressemble à ça :

Toujours d'après le schéma, la pièce n° 27 est intitulée "Fuel pump" ce que je traduirais par "pompe à essence". On trouve cette pièce sous l'appellation "pompe à essence" en France et ça ressemble à ça (ici modèle pompe à essence 1600) :

Comme tu le dis, on trouve aussi des trucs appelés "pompe à essence" (tes photos) et effectivement, sur ma Niva la pièce située juste avant la fuite ressemble à ça avec ses 2 connecteurs.

Quant au filtre à essence, il ressemblerait à ça : zut je ne peux plus mettre de photo !

Bref, sur mon Niva, ça fuit entre un truc qui s'appelle pompe à essence (tes photos) et un autre truc qui s'appelle aussi pompe à essence (comme la photo ci-dessus).

J'y perds mon latin !

Je referai des photos ASAP

Merci à tous pour vos conseils et bonne route
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ladarno
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Jeu 7 Juin 2018 - 12:22

Salut
effectivement tu part de loin
et du coup tu mélange tout.

Sur un 1600 tu as la pompe mécanique sur le bloc moteur
et un puits de jauge dans le réservoirs (qui te donne le niveau de carburant et fournis le carburant a la pompe)
et un filtre entre le puits de jauge et la pompe

Sur un 1700 multipoints tu as une pompe immergé dans le réservoir avec le puits de jauge
donc juste le filtre a essence entre les injecteurs et la pompe

sur les 1700 monopoint il me semble que c'est comme sur les 1700 multipoints

toi il semble que tu ai un bidouillage


avec une pompe entre le réservoir et le moteur

possible que le gars ai mis une pompe comme ça pour remplacé la pompe d'origine qui devait être morte

vue le prix de ce genre de pompe par rapport a une pompe immergé ça serais pas étonnant


ce passage en vert est valable si ce montage n'est pas celui des monopoint


bref pour ta fuite
soit la durite est cuite et il te faut la raccourcir ou la changé
soit c'est l'embout de la pompe qui est cassé

en gros tu défait le collier et tu regarde ce qui est cuit
c'est pas plus compliqué que ça

Ps
1600/1700 carbu : carburateur (sous le filtre a air rond)
1700 monopoint : 1 injecteur (sous le filtre a air rond)
1700 multipoints : 4 injecteurs (directement sur l'admission, filtre a air carré déporté)
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BHM
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Jeu 7 Juin 2018 - 12:35

Effectivement, il semble que ça a pu être bidouillé car le schéma semble correspondre à un 1600 et moi j'ai un 1700i monopoint.
J'ai même l'impression d'avoir 2 ou 3 pompes à essence :
- Celle du réservoir dont je ne connais pas l'état (peut-être HS)
- Celle qui est sur la photo (ça a bien l'air d'être une pompe à essence)
- Celle d'un 1600 qui est située après celle de la photo

Du coup je ne sais plus ce que j'ai comme moteur (c'est un 1700i GPL monopoint si j'en crois la CG). Si ça se trouve j'ai un moteur de 1600 car il me semble avoir vu un carbu. Mais est-ce possible car j'ai aussi le GPL ?

Et en plus ça fuit. Pas étonnant qu'elle broute !

Dès que je peux, je verrai pour remettre tout ça en config d'origine.

On trouve la pompe à essence électrique pour environ 140€ alors que la pompe à essence pour moteur 1600 est à environ 29€.

Oui oui, je pars de loin, de très loin. Mais grâce à vos bons conseils j'espère bien avancer un peu. Je vous dirai ce que je découvre dans ce fichu moteur avé les photos dès que j'aurai le temps.

Merci à tous pour les infos et bonne route
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BHM
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Jeu 7 Juin 2018 - 13:14

et si c'est bien ce que je crois et que le moteur a été bidouillé (voire que c'est un moteur de 1600 monté sur un 1700i) je ferai annuler la vente si je peux. De ce que j'ai lu, si le moteur ne correspond pas à la CG ça ne devrait pas poser de problème.
La voiture est de 1998 et mon vendeur la possède depuis 2001, je doute qu'il ait pu ignorer un changement de moteur. Grmbl grmbl....
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Nerob
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Jeu 7 Juin 2018 - 15:02

BHM a écrit:
et si c'est bien ce que je crois et que le moteur a été bidouillé (voire que c'est un moteur de 1600 monté sur un 1700i) je ferai annuler la vente si je peux. De ce que j'ai lu, si le moteur ne correspond pas à la CG ça ne devrait pas poser de problème.
La voiture est de 1998 et mon vendeur la possède depuis 2001, je doute qu'il ait pu ignorer un changement de moteur. Grmbl grmbl....
vérifie la gravure du numéros de chassis au dessus de la batterie... C'est ptêtre un changement de caisse...
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Corsico
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Jeu 7 Juin 2018 - 15:30

BHM a écrit:
Effectivement, il semble que ça a pu être bidouillé car le schéma semble correspondre à un 1600 et moi j'ai un 1700i monopoint.
J'ai même l'impression d'avoir 2 ou 3 pompes à essence :
- Celle du réservoir dont je ne connais pas l'état (peut-être HS)
- Celle qui est sur la photo (ça a bien l'air d'être une pompe à essence)
- Celle d'un 1600 qui est située après celle de la photo

Du coup je ne sais plus ce que j'ai comme moteur (c'est un 1700i GPL monopoint si j'en crois la CG). Si ça se trouve j'ai un moteur de 1600 car il me semble avoir vu un carbu. Mais est-ce possible car j'ai aussi le GPL ?


 Salut BHM ,


 Lol , tu dis "il me semble avoir vu un carbu." ????  Sans vouloir te vexer je crois que la meilleure solution dans ton cas , c'est de craquer une allumette sur la fuite et de ne plus jamais soulever un capot-moteur ! Contente-toi de  :conduite:et fais réparer ton auto chez un pro., ce sera moins dangereux pour ta famille ,les autres usagers de la route et pour toi !  


 
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BHM
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Jeu 7 Juin 2018 - 18:50

Corsico a écrit:
Salut BHM ,


 Lol , tu dis "il me semble avoir vu un carbu." ????  Sans vouloir te vexer je crois que la meilleure solution dans ton cas , c'est de craquer une allumette sur la fuite et de ne plus jamais soulever un capot-moteur ! Contente-toi de  :conduite:et fais réparer ton auto chez un pro., ce sera moins dangereux pour ta famille ,les autres usagers de la route et pour toi !  

Certes mais dans ce cas je n'apprendrais jamais. Je suis sûr qu'il fut un temps dans ta vie où tu ne savais pas à quoi ressemblait un carbu... depuis tu as appris, me trompé-je ? Et j'ai juste jeté un coup d'oeil super rapide au moteur et comme je ne suis pas un spécialiste (ça tu l'as bien compris) j'ai vu que les durites d'essences allaient jusqu'à un truc. Il pleuvait à verse je n'y ai pas passé plus de 5 sec.

Pour le reste, il est assez difficile de trouver des infos précises sur le Niva sur internet. Je fais donc avec ce que j'ai.

Pour finir, j'apprends généralement très vite pour peu que j'ai un bon professeur. Alors inonde-moi de ton savoir sans doute encyclopédique et sans faille si tu veux et garde ton humour pour ceux que ça fait rire. Pour ma part, je trouve ça très moche de se moquer des débutants, même et y compris et surtout en faisant passer ça pour de l'humour.

Et bonne route quand même

Voilà voilà
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BHM
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Jeu 7 Juin 2018 - 18:52

Nerob a écrit:
vérifie la gravure du numéros de chassis au dessus de la batterie... C'est ptêtre un changement de caisse...

D'après le VIN c'est sensé être un moteur de 1690 cm3 soit un 1,7L (la plaque correspond à la CG)
Mais je n'ai pas trouvé plus d'info que ça.
VIN = XTA212140226038
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ladarno
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Jeu 7 Juin 2018 - 19:04

Salut
c'est sur qu'en regardent vite fait
et quand on connais pas
entre un carbu, et le bloc injection monopoint....

donc avant de partir en vrille a vouloir annuler la vente pale
attend juste qu'on te dise si c'est bien monter comme ça sur les monopoints
et au pire, c'est juste la pompe a essence qui as était changer

pas de stresse, on va te répondre
désolé moi j'ai eu sous le nez des nivas carbus, et j'ai un multipoints
donc pour le coup je peux pas plus....

comme je te disais, démonte ce collier, voir si c'est la durite ou la pompe qui fuit
et après on aviseras

et met nous pleins de photos pour voir tout ça

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ladarno
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Jeu 7 Juin 2018 - 19:09

Et aussi
jette un œil la

http://nivaventure.free.fr/Texte/Divers/Moteurs_de_Niva/Moteurs_de_Niva.htm

et profite en pour regarder le reste du site
tu vas avoir pleins d'infos
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jeanot69
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Jeu 7 Juin 2018 - 19:48

J'ai un monopoint et il ny a pas de pompe a essence dans le moteur.la pompe est immergée.
Je pencherais comme toi pour une modification par lancien proprietaire pour économiser l'achat dune pompe plus chère...
En ce qui me concerne le precedent avait mis une boite transfert de 1600 qui sadapte mais qui nest pas prevue pour dialoguer avec calculateur...
Le pb de ces voitures est que beaucoup font les apprentis sorciers fauchés...et voilà le résultat
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Nerob
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Jeu 7 Juin 2018 - 20:36

BHM a écrit:
Nerob a écrit:
vérifie la gravure du numéros de chassis au dessus de la batterie... C'est ptêtre un changement de caisse...

D'après le VIN c'est sensé être un moteur de 1690 cm3 soit un 1,7L (la plaque correspond à la CG)
Mais je n'ai pas trouvé plus d'info que ça.
VIN = XTA212140226038
la plaque sa veux rien dire, regarde le numéros gravé sur la caisse au dessus de la batterie. J'en vois de temps en temps sur le coincoin qui ont des caisse de 1700 avec CG 1600
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Corsico
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Jeu 7 Juin 2018 - 21:07

BHM a écrit:
Corsico a écrit:
Salut BHM ,


 Lol , tu dis "il me semble avoir vu un carbu." ????  Sans vouloir te vexer je crois que la meilleure solution dans ton cas , c'est de craquer une allumette sur la fuite et de ne plus jamais soulever un capot-moteur ! Contente-toi de  :conduite:et fais réparer ton auto chez un pro., ce sera moins dangereux pour ta famille ,les autres usagers de la route et pour toi !  

Certes mais dans ce cas je n'apprendrais jamais. Je suis sûr qu'il fut un temps dans ta vie où tu ne savais pas à quoi ressemblait un carbu... depuis tu as appris, me trompé-je ? Et j'ai juste jeté un coup d'oeil super rapide au moteur et comme je ne suis pas un spécialiste (ça tu l'as bien compris) j'ai vu que les durites d'essences allaient jusqu'à un truc. Il pleuvait à verse je n'y ai pas passé plus de 5 sec.

Pour le reste, il est assez difficile de trouver des infos précises sur le Niva sur internet. Je fais donc avec ce que j'ai.

Pour finir, j'apprends généralement très vite pour peu que j'ai un bon professeur. Alors inonde-moi de ton savoir sans doute encyclopédique et sans faille si tu veux et garde ton humour pour ceux que ça fait rire. Pour ma part, je trouve ça très moche de se moquer des débutants, même et y compris et surtout en faisant passer ça pour de l'humour.

Et bonne route quand même

Voilà voilà
 Lol, loin de moi l'idée de vouloir me moquer de toi, tu n'as pas bien compris ma démarche  ,d'ailleurs, je pense et j'espère qu'il y des domaines ou tu dois être bien meilleur que moi !
 Je voulais simplement te dire que si tu n'es pas capable de voir si ton auto a un carbu ,ou pas , il vaut mieux pour tout le monde que tu laisses ça de côté et qu'en plus tu risques de te faire mal ! Une voiture est un truc qui roule ,qui va vite et qui peut être dangereux pour son proprio.et pour ceux qui l'entourent !Maintenant, si tu ne veux pas écouter , fais ce que tu veux, je suis loin du 43 et je n'en ai rien à faire !  
 Salut 
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Jeu 7 Juin 2018 - 21:21

Merci à tous pour vos réponses et vos précieux conseils, sauf à Corsico évidemment qui non content de ne rien apporter de constructif au débat et de me prendre pour un imbécile devant la galerie insiste lourdement au lieu de s'excuser quand je lui en fait la remarque.

Je vous ferai des photos de mon moteur la semaine prochaine, on finira bien par en avoir le cœur net.

D'ici là, bises à tous et bonne route
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Jeu 7 Juin 2018 - 21:24

BHM a écrit:
Merci à tous pour vos réponses et vos précieux conseils, sauf à Corsico évidemment qui non content de ne rien apporter de constructif au débat et de me prendre pour un imbécile devant la galerie insiste lourdement au lieu de s'excuser quand je lui en fait la remarque.

Je vous ferai des photos de mon moteur la semaine prochaine, on finira bien par en avoir le cœur net.

D'ici là, bises à tous et bonne route
tu n'a pas vu les meilleurs ! Ya deux animaux qui se sont fait expulser il y a quelque temps, tu les auraient beaucoup apprécié !
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Jeu 7 Juin 2018 - 21:26

moi je fait partie des nuls qui ont appris de zéro ici, j'ai raconté un max de connerie et je suis encore loin d'en savoir autant que les piliers. Mais le niva c'est la meilleur école.
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Ven 8 Juin 2018 - 9:04

BHM a écrit:
Merci à tous pour vos réponses et vos précieux conseils, sauf à Corsico évidemment qui non content de ne rien apporter de constructif au débat et de me prendre pour un imbécile devant la galerie insiste lourdement au lieu de s'excuser quand je lui en fait la remarque.

Je vous ferai des photos de mon moteur la semaine prochaine, on finira bien par en avoir le cœur net.

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 salut , t'es pas kool avec moi , je suis pourtant le seul qui m'intéresse à ta sécurité et à ta santé !
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Ven 8 Juin 2018 - 11:16

Corsico a écrit:
BHM a écrit:
Merci à tous pour vos réponses et vos précieux conseils, sauf à Corsico évidemment qui non content de ne rien apporter de constructif au débat et de me prendre pour un imbécile devant la galerie insiste lourdement au lieu de s'excuser quand je lui en fait la remarque.

Je vous ferai des photos de mon moteur la semaine prochaine, on finira bien par en avoir le cœur net.

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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Ven 8 Juin 2018 - 13:23

jeanot69 a écrit:
Corsico a écrit:
BHM a écrit:
Merci à tous pour vos réponses et vos précieux conseils, sauf à Corsico évidemment qui non content de ne rien apporter de constructif au débat et de me prendre pour un imbécile devant la galerie insiste lourdement au lieu de s'excuser quand je lui en fait la remarque.

Je vous ferai des photos de mon moteur la semaine prochaine, on finira bien par en avoir le cœur net.

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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Ven 8 Juin 2018 - 13:23

jeanot69 a écrit:
Corsico a écrit:
BHM a écrit:
Merci à tous pour vos réponses et vos précieux conseils, sauf à Corsico évidemment qui non content de ne rien apporter de constructif au débat et de me prendre pour un imbécile devant la galerie insiste lourdement au lieu de s'excuser quand je lui en fait la remarque.

Je vous ferai des photos de mon moteur la semaine prochaine, on finira bien par en avoir le cœur net.

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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Ven 8 Juin 2018 - 13:31

Bonjour a tous

On vient sur le forum soit par plaisir, soit pour se démerder d’une panne inconnue, soit pour apprendre et surtout pas pour se prendre le chou avec des discussions stériles ((du genre j’en ai une plus grosse que la tienne)) .

Politesse et humour seront de la partie mais pas d’attaques personnelles qui ne servent a rien….[comme dit Nerob on a eu 2 animalS qui nous cassaient bien les ………]

Nul n’est parfait ((moi le premier)) mais Ducan veille au grain ((((de blé))))
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Sam 9 Juin 2018 - 2:00

pour info,quand on change la boite de transfert de 1700 par une 1600 il ne faut pas oublier d'echanger le carter de bt simple sortie de1600 ,par 

celle double sortie compteur et calculateur de 1700 !!
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BHM
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Mar 12 Juin 2018 - 12:12

Nerob a écrit:
moi je fait partie des nuls qui ont appris de zéro ici, j'ai raconté un max de connerie et je suis encore loin d'en savoir autant que les piliers. Mais le niva c'est la meilleur école.
Merci de ton soutien et bonne
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Mar 12 Juin 2018 - 12:41

Bonjour,

Alors voilà voilà, je suis nul, je l'admets. Ou alors je dormais ou mes yeux et ma mémoire ne sont plus ce qu'ils étaient.
Bon, il est vrai que j'avais jeté un coup d’œil rapide sous des trombes d'eau et qu'ensuite j'ai regardé le plan du circuit d'essence d'un moteur 1600. Du coup, j'ai fait une petite crise de confusion mentale et me suis persuadé que mon moteur ressemblait au dit plan.

Mais pas du tout !!!

Ça fuit effectivement en sortie de la pompe à essence et ma pompe à essence ressemble à celle postée par jacou34 un peu plus haut dans le fil. C'est la deuxième (celle à 49,98€ intitulée "pompe à essence Lada Niva Cevaro 1700i - 1300 - 1500). Elle est juste protégée par un truc mou. Et ce qui est fixé à la carrosserie n'est pas une pompe à essence de 1600 mais un simple filtre à essence. Mon cerveau m'a joué un tour. Du coup je ne pense pas qu'il y ait de pompe à essence immergée dans le réservoir mais je n'ai pas vérifié.

J'ai donc défait et coupé la durite avant de la rebrancher. Mais ça fuit toujours, goutte à goutte (rien à voir avec l'averse d'avant). La durite est correctement positionnée et le collier bien serré mais sans forcer. Alors soit la durite est complètement cuite mais ça ne se voit pas à l’œil nu, soit c'est la pompe qui fuit. Je redémonte tout ça dès que j'ai le temps pour voir ce qu'il en est.

A tout hasard, quelqu'un sait-il où je peux me procurer ce genre de durite, moitié caoutchouc moitié métal.

En tout cas la voiture démarre, c'est déjà ça.

Par contre, elle ne tient pas le ralenti en GPL et cale au bout de quelques secondes. Je vais regarder s'il y a des instructions sur le forum avant de demander des conseils.

J'ai fait des photos du moteur mais elles sont floues, il faut que je les refasse. Ça ressemble plus ou moins aux photos d'un moteur 1.7 i Lada monopoint GPL (Photo miche 59).

Sinon le niveau du liquide de refroidissement est trop bas (espérons que ce n'est pas une fuite) et le filtre à air a connu des heures plus glorieuses. Je vais réviser tout ça.

Le VIN gravé sur la carrosserie correspond à celui gravé sur la plaque et est conforme à celui de la CG.

Le machin en métal situé sous le filtre à air pourrait ressembler à un carbu mais ça doit être l'injection. A l’accélération il y a un papillon qui s'ouvre mais il ne semble permettre que le passage de l'air. Sous le filtre à air il y a une pièce ronde en métal avec un joint qui est un peu abimé. Je ne l'avais pas vu lorsque j'ai démonté le filtre à air, du coup il est tombé et je ne sais plus dans quel sens il se remonte (le joint est-il côté filtre ou côté injection ?).

Question : comment s'appelle ce joint que je puisse en commander un nouveau ? (photos à venir).

Voilà voilà, je crois que c'est tout pour le moment.

Bises à tous et bonne
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groink69
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Mar 12 Juin 2018 - 23:37

si ma memoire est bonne sur le 1700 monopoint c'est bien une sorte  carbu sous le filtre a air ,sauf qu'il y a 1 injecteur en lieu et place 

des gicleurs comme sur un carbu normal de 1600 !!!
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Mer 13 Juin 2018 - 13:38

Bonjour BHM
détail d'un carbu mono point


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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Jeu 14 Juin 2018 - 9:48

jacou34 a écrit:
Bonjour BHM
détail d'un carbu mono point
Merci Jacou, c'est tout à fait à ça que ça ressemble (voir photos).

A la base de la tête, partie ronde, il y a un joint rond qui se met entre le bloc injection et la base du compartiment filtre à air. C'est un joint caoutchouc inséré dans une pièce métallique. L'ensemble fait donc contact côté métal ou côté caoutchouc. Comme le mien est tombé lorsque j'ai enlevé la base du compartiment filtre à air, je ne sais pas si le côté caoutchouc vient contre le bloc injection ou contre la boite à air. Connaîtrais-tu la réponse à cette épineuse question ? (je serai tenté de dire que le côté caoutchouc va sur le bloc injection mais je n'en suis pas sûr)

Et le petit nom de ce joint, connais-tu ? Le mien est un peu mangé et j'aimerai le changer.

Merci d'avance et bonne


1) Le bloc injection monopoint




2) Le joint et son support métallique côté métal





3) Le joint et son support métallique côté caoutchouc


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BHM
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Jeu 14 Juin 2018 - 10:00

Pour ma fuite ça semble réparé. En tout cas je n'ai pas revu la fuite, le goutte à goutte a cessé. Mais c'est pas encore gagné car je n'ai pas trop poussé le moteur. Or je suppose que la pression et le débit augmentent avec l'accélération.

C'est d'ailleurs ce qui a dû se passer. Le Niva a très peu roulé à l'essence avant que je l'ai et les durites sont toutes dans un état déplorable. Du coup, pour décrasser un peu tout ça je n'ai pas trop hésité à taper dans les tours et à rouler pied au plancher. Je suppose que la pression en sortie de pompe à essence a fini par avoir raison du bout de la durite connecté à la pompe.

Je vais donc surveiller ça de près histoire d'éviter l'incendie. Sans compter que ça coûte cher !! A peine 60 km avec le plein d'essence !! Ça en fait donc des litres de précieux carburant évaporés dans la nature. Toutes mes excuses aux escargots et aux écologistes.

Bises à tous et bonne


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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Jeu 14 Juin 2018 - 10:14

Bonjour BHM
D’après la photo je serai tenté de dire joint vers le filtre (a cause des ptits trous)

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BHM
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Jeu 14 Juin 2018 - 10:23

jacou34 a écrit:
Bonjour BHM
D’après la photo je serai tenté de dire joint vers le filtre (a cause des ptits trous)

De ce que je vois sur ton schéma ce sont les pièces 15 et 16. Donc côté caoutchouc vers le bloc injection (16) et partie métallique (15) vers la boite à air. Pour info il y a des petits trous de chaque côté du joint.
Merci de ton aide et bonne journée
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jacou34
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Jeu 14 Juin 2018 - 13:57

Bonjour BHM
j'ai du mal a comprendre..... sur tes 2 photos plus haut (joint et son support )les ptits trous dans le caoutchouc ne sont pas traversant ???????
Donc (pour moi) joint vers le filtre
Regarde tes MP
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BHM
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Jeu 14 Juin 2018 - 17:13

jacou34 a écrit:
Bonjour BHM
j'ai du mal a comprendre..... sur tes 2 photos plus haut (joint et son support )les ptits trous dans le caoutchouc ne sont pas traversant ???????
Donc (pour moi) joint vers le filtre
Regarde tes MP
Je t'ai répondu en MP.

Oui, les tits trous sont traversants. Et le schéma me semble correct et logique donc joint sur bloc injection et partie métallique côté boite à air. Métal sur métal ça ferait pas joint et c'est plutôt côté injection qu'il faut éviter les fuites. Côté boite à air (et vu la conception du truc) c'est pas une mini fuite qui va changer grand chose.

Bon, et maintenant, au boulot !

A+
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ladarno
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Jeu 14 Juin 2018 - 20:31

Salut
Sur le schéma on vois bien
le bloc injection
le joint caoutchouc dessus
la bague en métal par dessus

de plus si tu regarde ta photo
on vois bien la trace du joint en forme de gorge
et pas une trace correspondant a la plaque en métal.

Pour le reste
la pompe débite toujours a la même pression
tu as un retours de carburant qui ce fait
et le moteur gère avec l'ouverture de l'injecteur
le surplus repart au réservoir

en fait pour accélérer tu joue sur le papillon d'arrivée d'air
et le calculateur gère l'ouverture de l'injecteur pour avoir le bon mélange
salut
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BHM
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   Ven 15 Juin 2018 - 13:09

ladarno a écrit:
de plus si tu regarde ta photo
on vois bien la trace du joint en forme de gorge
et pas une trace correspondant a la plaque en métal.

Pour le reste
la pompe débite toujours a la même pression
tu as un retours de carburant qui ce fait
et le moteur gère avec l'ouverture de l'injecteur
le surplus repart au réservoir

en fait pour accélérer tu joue sur le papillon d'arrivée d'air
et le calculateur gère l'ouverture de l'injecteur pour avoir le bon mélange
salut

Oui, tu as raison, tu as de meilleurs yeux que moi ! J'avais pas fait gaffe à la gorge sur le bloc injection, je croyais à de la crasse (bon, j'ai pas regardé à la loupe non plus et mon garage manque de lumière).

Pour le reste, merci pour l'info, je me coucherai moins bête ce soir. Donc, pas de changement de pression dans la durite et pas plus de risque de fuite aux jointures à 4500t/mn qu'à 1000t/mn. Et pour tester l'étanchéité il suffit de mettre le moteur en route. Cool, ça évite de gaspiller la précieuse huile de roche (en latin Petra Oleum, j'ai appris ça dans Astérix Laughing )

Have a nice day et bonne
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MessageSujet: Re: Grosse fuite d'essence (Niva 1998, monopoint, 1.7i Gpl)   

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