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 Changement embrayage 1700.

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Christophe79
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MessageSujet: Changement embrayage 1700.   Mar 24 Oct 2017 - 12:59

Bonjour,

Je n'arrive pas à enlever le levier de vitesse. Sur le site, on parle juste d'un tournevis, mais...
Je suppose qu'il y a un truc comme avec monsieur Majax ??

J'ai déposé les boules sur les leviers de vitesse et déposé les caches, mais la dépose du levier de vitesse en utilisant un tourne vis pour extraire la bague blanche, ben là, ça coince !!
Un peu d'aide me serait utile. Merci d'avance.

http://nivaventure.free.fr/Texte/Entretien/Changembrayage/006.JPG
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Nivajneb
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Mar 24 Oct 2017 - 13:29

De mémoire faut tirer dessus. La miser c'est de le remettre par contre
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migwal 38
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Mar 24 Oct 2017 - 18:50

salut
si tu veux juste changer ton embrayage, tu n as pas besoin de demonter les leviers, tu enleve les boules et tu tombe bt et bv par en dessous, ça passe!
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Christophe79
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Ven 27 Oct 2017 - 21:37

Hello,

Sur le tuto du site, le flector doit être démonté en retirant les trois vis (coté boite). Il n'est pas dit que ces boulons soient difficiles à enlever et pourtant je n'y arrive pas.
Ils tapent dans la boite sans sortir complétement du flector.
Il semble que mon flector ne soit pas tout à fait celui de la photo du tuto du site... ceci explique peut-être cela ??

J'ai bien sûr recherché des réponses comme sur ce post : http://nivaventure.forumactif.com/t11271-help-demontage-flector-pour-le-boulon-de-la-boite-de-vitesse?highlight=flector

...mais sans réussite.
Avez-vous un poil d'aide à me fournir que je démonte ces vis ?

Merci

PS : migwal 38 : pas besoin de tomber la boite de transfert normalement si j'ai bien compris le tuto ?
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migwal 38
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Ven 27 Oct 2017 - 21:54

salut
il y a plein de gens bien plus qualifiées que moi sur le forum qui pourront te repondre avec plus de precisions, mais moi j ai toujours tombé la bt avant de tomber la bv, mais peut etre que c est pas indispensable une fois que tu les a deconectées au niveau du flector!
j ai jamais essayer donc je peux rien te garantir!
en tout cas , la bt n est pas bien compliquée a enlever, et ça "fait de la place" pour bosser!
bon courage a toi, tu verra c est faisable!!!
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Ven 27 Oct 2017 - 22:00

demonte la bt laisse le flector sur la bv
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Christophe79
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Ven 27 Oct 2017 - 22:22

Ok Team.
Mais je démonte le flector de la BT ou je laisse tout accouplé et je descend tout (BV et BT) d'un coup ?
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Ven 27 Oct 2017 - 22:28

demonte l arbre av et ar ensuite le flector de la bt , tombe la bt et  la bv
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Christophe79
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Ven 27 Oct 2017 - 22:34

Ok, merci
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Christophe79
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Sam 28 Oct 2017 - 11:49

Est-ce que je peux laver la BT et la BV au karcher (eau froide), y'a 1cm de boue et huile collées depuis 11 ans dessus... ça accroche dur !

Si oui, y'q t-il des endroits qu'il faut éviter ? (à part l'intérieur direct des boites par les orifices dégagés par le démontage évidemment).
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Nerob
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Sam 28 Oct 2017 - 12:12

biensur que tu peux le passer au karcher, prend un dégraissage moteur. Evite d'insister sur les joints et soufflets. Voila le résultat sur la mienne :


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grosminet
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Sam 28 Oct 2017 - 12:32

Christophe79 a écrit:
Est-ce que je peux laver la BT et la BV au karcher (eau froide), y'a 1cm de boue et huile collées depuis 11 ans dessus... ça accroche dur !

Si oui, y'q t-il des endroits qu'il faut éviter ? (à part l'intérieur direct des boites par les orifices dégagés par le démontage évidemment).
slt depuis 11 ans affraid affraid affraid
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Christophe79
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Sam 28 Oct 2017 - 13:22

J'ai vendu la peau de l'ours un peu vite. J'ai passé deux heures à essayer d'enlever la vis du haut (coté démarreur) de la boite de vitesse.
Il y a une patte pliée entre la tête de vis et la BV. Je ne sais pas à quoi elle sert mais elle me fait bien Ch...er !

Comment fait-on pour dévisser cette satanée vis ?
Par où passe t-on ? et avec quelle clé ?

Il me semble que le mieux serait de passer par le capot (par dessus) d'enlever les durites qui gènent et de tenter avec une clé plate ou à œil, non ?
Kesvouzenpensé ? J'suis coincé.
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ladarno
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Sam 28 Oct 2017 - 20:04

Salut
La patte c'est celle qui permet de rentrer l'ensemble moteur boite dans le niva (pour accrocher a la chèvre)

pour ces boulons perso je passe par dessous avec une grande rallonge sur le cliquet et un cardan au niveau de la douille
et ça va nickel
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Christophe79
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Sam 28 Oct 2017 - 21:24

Bon, ok, je ré-essaierai demain alors.
merci
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Christophe79
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Sam 28 Oct 2017 - 22:34

grosminet a écrit:
Christophe79 a écrit:
Est-ce que je peux laver la BT et la BV au karcher (eau froide), y'a 1cm de boue et huile collées depuis 11 ans dessus... ça accroche dur !

Si oui, y'q t-il des endroits qu'il faut éviter ? (à part l'intérieur direct des boites par les orifices dégagés par le démontage évidemment).
 slt depuis 11 ans affraid affraid affraid

Oui, ben 14 ans même vu qu'il est en fait de 2003. J'le rajeunissait un peu... Laughing
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Nivajneb
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Dim 29 Oct 2017 - 2:58

L'avantage avec un niva c'est que juste en le nettoyant du peux gagner des cheveaux (réduction du poids)
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steeve25
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Dim 29 Oct 2017 - 6:27

Christophe79 a écrit:
J'ai vendu la peau de l'ours un peu vite. J'ai passé deux heures à essayer d'enlever la vis du haut (coté démarreur) de la boite de vitesse.
Il y a une patte pliée entre la tête de vis et la BV. Je ne sais pas à quoi elle sert mais elle me fait bien Ch...er !

Comment fait-on pour dévisser cette satanée vis ?
Par où passe t-on ? et avec quelle clé ?

Il me semble que le mieux serait de passer par le capot (par dessus) d'enlever les durites qui gènent et de tenter avec une clé plate ou à œil, non ?
Kesvouzenpensé ? J'suis coincé.
Oui comme a dit ladarno par dessous avec cliquet rallonge et cardan. Pour les vis du flector tu peut les retires côté boite comme sur le tuto enfaite le plusieur simple c’est de les retirer par le dessus de la voiture. Tu rentre dedans et tu les enlèves un par un en les décalant a peine sur la gauche de la bv. Bonne chance 
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Christophe79
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Dim 29 Oct 2017 - 17:59

Bon alors effectivement par dessous ça passe mais avec 12 rallonges bout-à-bout et en ayant en plus mis le cardan entre la douille et la première rallonge.
Moi en dessous, ma femme dans le compartiment moteur pour engager la clé sur la vis et la belle-mère sur le siège avant pour nous synchroniser... Laughing
Y'a pas... en s'y mettant à plusieurs c'est faisable...

Par contre, je le sent pas remonté tout ça !
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grosminet
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Dim 29 Oct 2017 - 18:38

Christophe79 a écrit:
Bon alors effectivement par dessous ça passe mais avec 12 rallonges bout-à-bout et en ayant en plus mis le cardan entre la douille et la première rallonge.
Moi en dessous, ma femme dans le compartiment moteur pour engager la clé sur la vis et la belle-mère sur le siège avant pour nous synchroniser... Laughing
Y'a pas... en s'y mettant à plusieurs c'est faisable...

Par contre, je le sent pas remonté tout ça !
tu prend une clé plate de 13 et tu la plie (une pas cher la elle plie )
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pst77
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Dim 29 Oct 2017 - 18:39

pour le remontage: facile!
tu inverses les roles:
la belle mere sous la niva: ta femme au volant, et toi qui guide.
bonne occasion d'engueuler belle maman...
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ladarno
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Dim 29 Oct 2017 - 19:25

fait comme dit pst77 pour le remontage
je valide a 200%  

ça se remonte bien, puis avec les coups tu arrive a le faire seul
sinon la technique de la clé plié ça marche aussi
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Christophe79
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Dim 29 Oct 2017 - 23:05

Sinon, les couples de serrage, vous trouvez ça quelque part ou vous le faites au pif ?
J'ai rien vu dans la RT que j'ai.
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ladarno
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Lun 30 Oct 2017 - 6:17

Salut
Perso pour les couples de serrages :
soit c'est des pièces sans "besoin de contrainte précise", et je fais au pif
serrage fort pour que ça tienne, mais pas trop pour pas tout abimer (faut le sentir quoi )

soit contrainte précises, et la c'est clé dynamo
genre serrage de culasse, de roulements, etc....
thumleft
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Christophe79
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Ven 3 Nov 2017 - 21:10

Hello,

J'ai été obligé de faire une pause dans la réfection de l'embrayage. Ça m'a permis de penser à un truc.
Depuis le temps que je lis le forum, j'ai dû voir 10000 fois que certains parlaient d'un problème récurrent au niveau d'un écrou de boite qu'il faudrait resserrer.

Je me disais que comme la boite était démontée, ce serait peut-être le moment de vérifier ça. Ma boite fonctionne en principe très bien, la 5ème ne saute pas, mais bon... si ce n'est pas compliqué à faire, autant le faire tant qu'elle est par terre.

Avez-vous des conseils à me filer pour que je fasse ça ? (de quel écrou s'agit-il et quel couple de serrage lui mettre. Est-ce vers le n° 38 ?
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Ven 3 Nov 2017 - 22:29

le 38
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Ven 3 Nov 2017 - 22:46

Ok Team.

Et il faut serrer comment ?
Comme si on avait le doit entre les deux... ou plus fort ?
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Ven 3 Nov 2017 - 22:53

pas comme un ane , l arbre est trempé et va te foirer l ecrou
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Sam 4 Nov 2017 - 20:13

Bonjour
Serre le bien, mais surtout fait une fente dans l'arbre et rabat un peu l'écrou serré dessus (comme expliqué dans le tutoriel )
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Sam 4 Nov 2017 - 20:57

Quel tuto ?
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JBniva
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Sam 4 Nov 2017 - 21:41

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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Sam 4 Nov 2017 - 22:34

Merci.
Je l'avais regardé en plus celui-ci, mais pas fait attention jusqu'au bout vu que je n'avais pas à démonter ma boite.
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Christophe79
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Ven 12 Jan 2018 - 19:46

Il me reste une pièce, pouvez-vous me dire où elle va ?






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Christophe79
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Ven 12 Jan 2018 - 20:53

C'est de l'hexagonal de 30mm
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Sam 13 Jan 2018 - 7:32

Christophe79 a écrit:
C'est de l'hexagonal de 30mm
ça me fait penser à un écrou de sortie de BV qui serait bien fatigué
reste t il du filetage ?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Sam 13 Jan 2018 - 9:23

Sortie de BV affraid 
Tu me fais peur.

Je fini de remonter ce matin. Si c'est un truc qui doit se trouver en sortie de boite, ça veut dire qu'il faut que je re-démonte tout ! pale

Réfléchis bien et donne moi une autre idée STP ! 
Sans dec... si c'est ça, je meurt !
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Christophe79
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Sam 13 Jan 2018 - 11:50

JPZ, tu parles du n° 38 sur mon schéma plus haut dans le post ?

Ca pue c't'histoire.

J'ai pris quelques infos :



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Christophe79
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Sam 13 Jan 2018 - 12:32

Je crois que c'est la CATA !

Je ne me souviens plus de tout car j'ai fait le démontage de la boite en novembre et j'ai commencé à remonter cette semaine.
Quand Team m'a dit n° 38, j'ai cherché sur la boite démontée et n'ai pas trouvé l'écrou, je me suis dit que comme mes vitesses ne lâchaient pas, qu'il n'y avait aucun bruit et que le Niva n'a que 65000km, je n'allais pas démonter la boite pour trouver cet écrou. J'ai laissé tombé et me suis dit que j'allais remonter comme ça après avoir changé l'embrayage.
J'étais seul pour démonter avec le Niva sur chandelles, donc dans des positions pas toujours faciles...  Cet écrou n'ayant plus de filetage, a dû tomber sans que je le vois...

A votre avis, est-il possible de rouler sans l'écrou et si non, faut-il que je re-démonte tout ou est-il possible de le remonter en enlevant juste la BT ?
Et où puis-je trouver un écrou ?

En fait il me reste trois pièces savez-vous où elles vont ?
- écrou
- rondelle
- ressort

L'écrou et la rondelle vont-ils ensemble ?
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Christophe79
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Sam 13 Jan 2018 - 12:59

Je n'ai pas trouvé l'écrou car ma boite ne ressemblait pas au schéma ci-dessus ou Team me disait le n°38.

Je viens de trouver ça sur une revue technique, je ne me souviens déjà plus à quoi ressemblait ma boite, mais ça pourrait bien être ça. Ce qui expliquerait pourquoi je ne voyais pas la correspondance au mois de novembre entre ma boite et le schéma que je fournissais.

Si ma boite ressemble au schéma ci-dessous, comme je n'ai rien démonté, je ne peux pas avoir paumé ce satané écrou ?? Celui que je vous montre doit être autrechose, non ?
Sur ce plan là pourtant je vois bien la rondelle et l'écrou. Mais je ne me souviens pas avoir démonté les n°16, 17 et 18.
JE NE COMPRENDS PAS !!
HELP !!

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MessageSujet: bonjour   Sam 13 Jan 2018 - 13:34

ton ecrou sur la photo ressemble au 15 sur le schema et la rondelle au 14 sur le schema , quant au clips c'est celui du connecteur de capteur contact m/ar de la boite a vitesse .
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Sam 13 Jan 2018 - 13:40

la rondelle 14 doit etre pose cote bomber vers l'ecrou .
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.    Sam 13 Jan 2018 - 13:50

pour le 18 sur le plan : c'est une bague en caoutchou , le 17  : un guide en plastc et le 16 : le bouchon du guide en plastic  . tous ca est peut etre rester dans l'accouplement cote bt , ca s'emboite juste sur le bout d'arbre bv et dans l'entree accouplement bt . j'ai reconnu les pieces car ca fait trois foi que je depose ma bt .
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Sam 13 Jan 2018 - 13:59

niva du 33 a écrit:
...tous ca est peut etre rester dans l'accouplement cote bt...
Merci,

C'est ce qui m'étonne car j'ai l'écrou et la rondelle mais pas les pièces 16, 17 et 18. Et pour enlever l'écrou, il faut que ces 3 pièces soient parties de l'arbre pourtant.

Si c'est ce qui s'est passé, est-ce que l'on peut tomber la BT sans démonter autre chose. Ça passe ?

Quelqu'un aurait-il un écrou car j'ai regardé chez les fournisseurs habituels et je n'ai pas trouvé ?
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.    Sam 13 Jan 2018 - 14:09

auriez vous le plan complet de la boite comme sur votre post , car j'ai un probleme avec ce p..ain d'en..ler d'ecrou de sortie de boite . j'ai fabriquer une rondelle frein pour le stopper , j'envoie la photo des que j'ai compris comment les publier .
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.    Sam 13 Jan 2018 - 14:13

je vous envoi mon n° tel en mp car les explications par post sont pas tres pratique
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Sam 13 Jan 2018 - 14:29

pour l'ecrou , chez tout le niva , je croi qu'ils on mis ca dans la rubrique visserie , cela aurer ete trop simple de le mettre dans boite de vitesse .
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Christophe79
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Sam 13 Jan 2018 - 23:04

@Niva du 33 : Les écrous chez TLN sont pour les cardans.

Bon, ça y est, j'ai fini.
- Tout re-démonté, et effectivement deux problèmes : le circlips qui manquait et qui a permis à l'écrou de tomber sans que je le vois.
- soudage de l'écrou par deux points,
- remontage de tout le toutim (BT, cardans etc...),
- réglage de la garde embrayage,
- cassage du boitier de liquide d'embrayage... Grrr !!!

- test de bon fonctionnement : OK !   
Merci pour votre aide. 
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Christophe79
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Dim 14 Jan 2018 - 23:09

Il me reste cette pièce aussi. Je ne me souviens plus où elle va. Vous pouvez m'aider ?

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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Dim 14 Jan 2018 - 23:27

c est le renfort qui va de la vis de fixation du demarreur au conduit d air en alu vu de dessus  a gauche
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MessageSujet: Re: Changement embrayage 1700.   Dim 14 Jan 2018 - 23:32

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