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 Mixabilité lignes échappement catalysées 1.7i multi

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Gabuzago
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MessageSujet: Mixabilité lignes échappement catalysées 1.7i multi   Dim 7 Fév 2016 - 9:09

Bonjour.

Sur mon NIVA 1.7i multi de 2005

j'ai un montage à partir du collecteur d'échappement, suivant :

Une première partie tubulure double puis de la sonde lambda amont et enfin la tresse

Une deuxième partie composée du catalyseur, de la sonde lambda aval et du premier silencieux.
ref const 21214-1200018

On trouve sur le net un autre montage "dit" compatible à moindre coùt.

Qui en une seule partie est composée de :
La tubulure double
la sonde lambda amont
le catalyseur
la sonde lambda aval
la tresse

En parcourant les sujets sur ce forum
il est dit que ce montage est presque fantaisiste
car l'ajustement est rendu difficile
la tôle pare chaleur n'est plus au même endroit
ça touche
etc...

N'ayant pas encore vu ce type de montage quand est il du raccordement au silencieux
puisque le cata a migré de la deuxième partie au premier?

Et quid de l'ancien cata sur la deuxième partie de la ligne.
Faut il le vider, ou autre?

Bien étrange tout cela
Merci pour vos avis

Salutations.
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jpz
Nivanovitch


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MessageSujet: Re: Mixabilité lignes échappement catalysées 1.7i multi   Dim 7 Fév 2016 - 9:21

ce que tu cherches c'est à peu près le montage des M
sauf que la tresse est évidemment avant le cata (je ne pense pas que l'inverse soit possible, pour cause de vibrations)
par contre sur les M il y a plein de modifications, c'est pourquoi ça doit bien passer, notamment la barre stab est en U au passage de l'échappement et l'avant trin n'est pas identique etc
et tu veux modifier ça pourquoi ?

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Nivanovitch


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MessageSujet: Re: Mixabilité lignes échappement catalysées 1.7i multi   Dim 7 Fév 2016 - 15:06

je viens de voir sur o..o un modèle avec la tresse après le cata !
il est supposé être pour les Niva après 2005, il doit être certainement compatible avec les M

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Gabuzago
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MessageSujet: Re: Mixabilité lignes échappement catalysées 1.7i multi   Dim 7 Fév 2016 - 20:08

Effectivement, bien vu pour la version M.

Je ne veux rien modifier spécialement
Hormis que vous avez attiré mon attention sur mon cata qui pouvait commencer sa fin de vie.
La version ayant le cata monté sur la première partie d'échappement tourne autour de 250€ vu.
La version type origine avec le cata monté sur la deuxième partie d'échappement tourne autour de 400€
La comparaison et le chois associé est vite fait.
Cependant si c'est difficilement montable....

Il reste la solution du catalyseur à souder en lieu et place du défectueux,
il y a du tuto sur ce sujet.

Sans vouloir faire hors sujet mes défauts DIAG
apparaissent dés le premier kilomètre
ou pas du tout.
C'est ce qui c'est encore produit aujourd'hui, pour aller au bois.
Sur 4 déplacements, j'ai eu une seule fois l'allumage DIAG.

Bien étrange...
Sinon, même DIAG allumé, le moteur tourne bien.
Je vais démonter le cata et l'inspecter.

Merci, A+
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Gabuzago
Un peu


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MessageSujet: Re: Mixabilité lignes échappement catalysées 1.7i multi   Mar 9 Fév 2016 - 23:49

Bonsoir.

J'avance à petit pas et sans vouloir remonter le sujet
vous fait part de ma remarque pour les multi.

Sous la ref constructeur 21214-1200018
vous avez sur le catalogue NIVA (Russe) la deuxieme partie d'échappement
composée du cata, de la sonde lambda aval et du primaire de détente.
celle qui va bien pour mon NIVA de 2005.

ce qui correspond pour cet élément à un montage de la norme EURO III
qui va bien avec le GPL aussi.

Sauf que sous la même reférence
des fournisseurs proposent un catalyseur qui n'a rien à voir
puisqu'il s'agit sous la norme EURO IV (non compatible avec EURO III)
de la première partie d'échappement
composée de la tubulure double de la sonde lambda amont, du cata et de la tresse.
ce qui implique de changer aussi la deuxième partie d'échappement aussi.


Ce premier élément (EURO IV) tel quel, ne peut pas se raccorder à la deuxième partie (EURO III) tout simplement, hormis des modifications.

En matériel de remplacement pour la ligne EURO III, des fournisseurs proposent effectivement
la deuxième partie d'échappement, elle même scindée en 2 parties, sans doute pour diminuer le coût.
Mais la encore la jonction entre le cata et le primaire de détente est quasi spécifique à chaque fabriquant.
On trouve des emmanchements avec colliers ou des jonctions cône/cône avec brides de raccordement.

Bref si on change une partie, il faut l'autre de la même marque pour raccorder
sinon cela oblige à bricoler un raccordement perso.

Voilà, je discute un peu tout seul
mais cela pourrait à qui veut, ne pas se faire leurrer par la référence doublon.
et se retrouver sous la voiture dans l’embarras, face à un montage hétéroclite.

Bonne continuation.
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jpz
Nivanovitch


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MessageSujet: Re: Mixabilité lignes échappement catalysées 1.7i multi   Mer 10 Fév 2016 - 7:06

Gabuzago a écrit:
J'avance à petit pas
tout est comme ça, dès qu'on approfondi un truc on voit toutes les incohérences du système

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Gabuzago
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MessageSujet: Re: Mixabilité lignes échappement catalysées 1.7i multi   Mer 10 Fév 2016 - 23:19

" /> entrée du catalyseur EURO III, le mien qui pourrait me causer des soucis, mais il me semble fort correct, rien de cassé ni bruit anormal dedans.



" />  entrée du catalyseur EURO IV, les surfaces d'échange ne sont pas identiques entre les 2

le deuxième est un enroulement d'une feuille de composants
ça ne veut pas dire que ce n'est pas fonctionnel.

On comprend mieux pourquoi la mixabilité des normes EURO III et IV n'est pas recommandée ni viable.

La suite plus tard
Salutations
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gasherbrum4
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MessageSujet: Re: Mixabilité lignes échappement catalysées 1.7i multi   Mar 1 Mar 2016 - 18:32

Bonjour, le sujet m'intéresse car je roule sur mon multi GPL de 2004 avec un cata vidé depuis 2 ans et je dois le changer pour passer le CT.
En visite chez un garage pour un pb d'embrayage j'en ai profité pour demander son remplacement (plus ligne d'échappement qui est percée).
Le garagiste m'a rappelé au bout de 2 semaines presque à bout de nerfs me disant qu'il lui avait été impossible de trouver la bonne référence (Lada France ayant été d'une utilité nulle sur le sujet).
Je comprends mieux son problème grâce à votre post.
En conclusion, je vais continuer à faire mes petits trajets sans CT en serrant les fesses pour ne pas croiser la maréchaussée...
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jpz
Nivanovitch


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MessageSujet: Re: Mixabilité lignes échappement catalysées 1.7i multi   Mar 1 Mar 2016 - 18:39

gasherbrum4 a écrit:
(Lada France ayant été d'une utilité nulle sur le sujet)
je ne vois pas pourquoi Lada France ou un autre se pencherait sur un problème traité par un autre qui n'est pas dans le réseau
essaie d'appeler Renault ou autre et dis nous s'ils ont été au top
si tu ne veux pas de faire c... à chercher une solution, vas chez Lada, eux c'est leurs boulot de réparer les Lada

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MessageSujet: Re: Mixabilité lignes échappement catalysées 1.7i multi   Mer 20 Avr 2016 - 22:09

J'ai aussi le 21214-1200018 qui commence à fuir. Mais cette semaine, les silentblocs ont presque tous laché.
La 1e partie, notée ci dessous N/A (Not Available) a cédé sous le poids, au niveau de la tresse.

Je suis en discussion avec un site russe, où la partie catalyseur/1e silencieux est disponible. Ils n'ont pas la 1e partie non plus. Mais ils semblent dire qu'un échappement euro4 complet irait en place et couterait moins cher, dans son ensemble.

Reste la difficulté de régler les factures en Russie...

J'espère y arriver d'ici la fin de la semaine, car, non seulement je n'ai plus de voiture, mais en plus, il ne me reste qu'un mois avant la contre visite du CT.
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grybouilly76
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MessageSujet: Re: Mixabilité lignes échappement catalysées 1.7i multi   Mer 20 Avr 2016 - 22:19

hello moi j'ai le montage comme sur la photo de acma mais j'ai un monopoint de 2001 et mon silencieux avec le fameux coude est casser il coute une plainde c'est abuse
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Djtof
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MessageSujet: Re: Mixabilité lignes échappement catalysées 1.7i multi   Jeu 21 Avr 2016 - 9:38

Ha les échappements  

Même pour moi c'est un casse tête.
De base les modèles 2001-2006 on le catalyseur et le premier silencieux ensemble.
Le cata a eu quelques soucis pendant les premières années de ce modèle, Lada a commencer par échanger l'ensemble complet, mais ca couter trop cher, donc ils ont fait un kit de remplacement cata + manchon afin de changer uniquement le catalyseur et laisser le premier silencieux en place.



Ensuite, ils sont passé à la norme EURO IV, avec un catalyseur bien distinct du premier silencieux, par contre il fait parti de la première partie de la ligne d'échappement, avec le tube primaire.



Puis la norme EUOR V



Ces 3 modèles coute un bras, même en tirant les prix les plus bas. Et ils sont difficile à avoir, je met environ 2 à 4 semaines pour en avoir quand je suis en rupture.
Je ne sais pas pourquoi, mais les catalyseurs sur Niva sont dur à avoir.

Le silencieux GPL est une modification Française à la base, c'est pourquoi chez les vendeurs officiel il reste très cher, pour la boutique on le fait faire en Allemagne.
Mais malheureusement pour les Niva qui font du TT, ce silencieux prend souvent, car mal placé.



Si vous avez besoin, vous savez ou me trouver, je reste à votre disposition pour les détails.
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MessageSujet: Re: Mixabilité lignes échappement catalysées 1.7i multi   Jeu 21 Avr 2016 - 10:47


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MessageSujet: Re: Mixabilité lignes échappement catalysées 1.7i multi   Ven 22 Avr 2016 - 19:12

Et quel modele as-tu utilise yioyios ?
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yioryos
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MessageSujet: Re: Mixabilité lignes échappement catalysées 1.7i multi   Ven 22 Avr 2016 - 19:35

JMVspele o a écrit:
Et quel modele as-tu utilise yioryios ?  


le premier, et à ce jour j'en suis satisfait.... au montage, le deux en un passe mieux que l'origine.


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MessageSujet: Re: Mixabilité lignes échappement catalysées 1.7i multi   Sam 23 Avr 2016 - 8:59

salut a tous si quelqu un cherche un cata d occasion  il y a une adresse sur coin coin   il sagit de l annonce  de ROGER a BLANZY  71  c est l ancien garrage lada   de mon coin  et il lui reste plein de pieces neuves ou d occases   je peu vous donner son tel en mp  a bientot
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