remorque ptac et ptra

question

en clair peu ton tiré une grosse remorque avec une petite voiture si la remorque est vide et que le poids de la remorque

vide ou rentre dans le ptra de la voiture

ex:ptra de la voiture 4 t 00 ptc de la voiture 2 t 00 remorque ptc 2 t 00 vide 500 kg charge 1 t 500 ok


ex:ptra de la voiture 4 t 00 ptc de la voiture 2 t 00 remorque ptc 3 t 00 vide 500 kg chargé avec 1 t 500 oui ou non


je ne parle pas du permis nécessaire

non il faut toujour conciderai que la remorque et et charger a sont maximome

nan tu ne peut pas ta remorque a un ptc de 3t et que ta voiture a un ptc de 2 t ce qui donne un ptac de tous ton ensemble et de 5 t et que ta voiture a un ptra de 4 t

Vous vous compliquez la vie pour rien avec vos façons d'aborder le problème !

Ce qui compte c'est le poids réel sur la balance pour déterminer le PTRA , sachant qu'il ne faut pas dépasser les poids respectifs indiqués sur les cartes grises.

Et puis c'est tout.

passe le permis E ou la formation b96

cyril234 a écrit:

non il faut toujour conciderai que la remorque et et charger a sont maximome

Ça c'est faux !

ce qui compte c'est le poids réel sur la balance. Je ne connais encore personne qui arrive à définir le PTAC d'un véhicule à vue de nez ! sans balance, impossible de savoir si le véhicule est en surcharge ou pas !

renart a raison ce n est pas parceque c est marque 2t sur la carte grise que ta voiture sera charger a deux tonnes seul la bascule te le prouvera

babou a écrit:

ex:ptra de la voiture 4 t 00 ptc de la voiture 2 t 00 remorque ptc 3 t 00 vide 500 kg chargé avec 1 t 500 oui ou non


je ne parle pas du permis nécessaire

Ca c'est bon pour ton véhicule, tu peux le faire car ton ensemble ne dépasse pas les 3t5 ! ( 2t tracteur, + 1T500 remorque = 3t5 = OK )

Par contre, si ton véhicule tracteur à le poids à vide inférieur au PTAC de ta remorque, (poids réel) il te faut le permis EB ou la formation b-machin !

tu prend un petit camion qui a vide fait 3T et poid autoriser 4T ill faut le permis poid lourd meme si a vide il fait moins de 3T5

takasoner a écrit:

tu prend un petit camion qui a vide fait 3T et poid autoriser 4T ill faut le permis poid lourd meme si a vide il fait moins de 3T5

voila si tu veut pas te prendre la tete appele ton assureur lui il va tou de suite te dir oui ou non

cyril234 a écrit:

takasoner a écrit:

tu prend un petit camion qui a vide fait 3T et poid autoriser 4T ill faut le permis poid lourd meme si a vide il fait moins de 3T5

voila si tu veut pas te prendre la tete appele ton assureur lui il va tou de suite te dir oui ou non

Ou sinon, passe dans une auto-école avec ton cas bien précis et ils te renseignerons...

salut

le soucis la législation vient de changer et c'est le flou j'ai trouvé ça

donc ;ptc du véhicule tracteur +ptc de la remorque ne peu pas dépasser le ptra du véhicule tracteur

babou tu additionne les ptac de la voiture et de la remorque ci le resultat ne depasse pas 3.5 t tu na besoin que du permis B
ci le ptac de l ensemble et fixe entre 3.5 et 4.250 en ne depassent pas le ptra du vehicule tracteur tu a besoin de la formation de 7heures (soitle b96)
ci le total des deux depasse 4.250 jusqua 7t sans depasser le ptra du vehicule tracteur tu doit avoir le permis BE

je prend mon cas pour exemple
2850+1300=4150 mon ptra etant de 5500 j ai besoin de la formation B96 seulement

je parle en connaissance de cause j ai passer la formation ya maintenant 1 moi donc je sais de quoi je parle
ci ca peut t aider

mon problème n' est pas le permis mais de savoir si tu est en infraction quand tu dépasse le ptra du véhicule tracteur avec une remorque qui n'est pas au maxi de son ptc

ben oui car tu doit kan meme prendre les ptc des deux vehicule sans depasser le ptra de ton vehicule tracteur sinon tu et en infraction
je te dit se que le mec de l auto ecole nous a dit

et si on demandait a McLeod , il est gendarmier ! il doit s'y connaitre en réglementation routière !

babou a écrit:

mon problème n' est pas le permis mais de savoir si tu est en infraction quand tu dépasse le ptra du véhicule tracteur avec une remorque qui n'est pas au maxi de son ptc

Biensur que tu es en infraction !

tu n'as pas le droit de dépasser le PTRA (poids réel ) de ton véhicule tracteur, car ton véhicule n'a pas la capacité technique pour !
Tout le monde a vu cette vidéo sur youtube ( on s'en lasse pas de temps en temps )
https://www.youtube.com/watch?v=0Kl3ErZpjj8


en cas de pesée, ca peut être l'immobilisation directe + amende !
Le flic qui te laisserait finir ton trajet en surpoids en t'administrant une amende, engage sa responsabilité !

la réponse a ma question a la gendarmerie de chez moi je site ( d’après nous c'est bon!!!!!!!!)

renart : relit le poste la subtilité est que je n'est jamais parlé d’être en surcharge mais de ptra inférieur au deux ptc

ben70100 a écrit:

ben oui car tu doit kan meme prendre les ptc des deux vehicule sans depasser le ptra de ton vehicule tracteur sinon tu et en infraction
je te dit se que le mec de l auto ecole nous a dit

tu as tout bon,

renart a écrit:

babou a écrit:

mon problème n' est pas le permis mais de savoir si tu est en infraction quand tu dépasse le ptra du véhicule tracteur avec une remorque qui n'est pas au maxi de son ptc

Biensur que tu es en infraction !

tu n'as pas le droit de dépasser le PTRA (poids réel ) de ton véhicule tracteur, car ton véhicule n'a pas la capacité technique pour !
Tout le monde a vu cette vidéo sur youtube ( on s'en lasse pas de temps en temps )

https://www.youtube.com/watch?v=0Kl3ErZpjj8


en cas de pesée, ca peut être l'immobilisation directe + amende !
Le flic qui te laisserait finir ton trajet en surpoids en t'administrant une amende, engage sa responsabilité !

le ptac, c'est le poids de ton vhl chargé au maximum
le ptra , c'est le poids de ton vhl chargé au maximum additionné du poids d'une remorque chargée au maximum
le constructeur decide en fonction de la puissance ,des capacites de freinage etc de ton vhl qu'il peut tirer un certain poids

babou a écrit:

la réponse a ma question a la gendarmerie de chez moi je site ( d’après nous c'est bon!!!!!!!!)

renart : relit le poste la subtilité est que je n'est jamais parlé d’être en surcharge mais de ptra inférieur au deux ptc

Voici à quoi je t'ai répondu dans mon dernier message : "mon problème est ... de savoir si tu est en infraction quand tu dépasse le ptra du véhicule tracteur avec une remorque qui n'est pas au maxi de son ptc "

Dès lors que tu "dépasse le Poids Total Roulant Autorisé", tu es effectivement en surcharge. On s'en fiche que ta remorque soit chargé de pommes de terre ou d'ananas.
Il faudrait que tu m'expliques comment que la gendarmerie peut te dire que c'est bon d'après eux lorsque "tu dépasse le PTRA" !! tu a du surement posé la question autrement !

Je pense qu'en fait, beaucoup se mélangent les pinceaux, à cause du vocabulaire mal formulé dans les textes par le législateur !
car d'après eux "Le Poids Total Roulant Autorisé est la somme des PTAC tracteur + PTAC remorque !!!" alors que dans la pratique, on défini le PTRA par le poids réel voiture + poids réel remorque et non avec les PTAC qui sont juste des sommes théoriques maximales à ne pas dépasser.

Depuis que je traine sur les forums autos depuis que j'ai mon permis, j'ai toujours vu des gens dire tout et n'importe quoi au sujet des remorques... c'est pas près de changer.

qu'est ce que vous vous compliquez la life

il ne faut en aucun cas depasser le poids total autorisé en charge PTAC, si le poids reel de ton vhl sur une balance depasse cette valeur=infraction
il ne faut en aucun cas depasser le poids total roulant autorisé, somme des ptac vhl tracteur +ptac remorque, si l'ensemble vhl +remorque en poids reel sur ta balance depasse ce ptra = infraction, un point c'est tt
et c'est bien ces valeurs theoriques qui fixent la limite

Citation :

en clair peu ton tiré une grosse remorque avec une petite voiture si la remorque est vide et que le poids de la remorque

vide ou rentre dans le ptra de la voiture

ex:ptra de la voiture 4 t 00 ptc de la voiture 2 t 00 remorque ptc 2 t 00 vide 500 kg charge 1 t 500 ok


ex:ptra de la voiture 4 t 00 ptc de la voiture 2 t 00 remorque ptc 3 t 00 vide 500 kg chargé avec 1 t 500 oui ou non

allez, j'y vais aussi de mon couplet sur ce sujet qui faisait partie de mon domaine d'activité professionnel....il y a bien longtemps, avant que la sécu, dans sa grande bonté, ne me range dans la (meilleure) catégorie : RETRAITE!!!!
les difficultés sur ce sujet proviennent toujours d'un manque de précision sur les termes employés:
PTRA: poids total roulant maxi autorisé, validé par la drire sur proposition du constructeur il ne s'applique qu'aux véhicules automobiles ( qui ont un moteur et peuvent donc tracter une remorque)!
PTAC: poids total autorisé en charge, s'applique à tous les vh isolés, automobiles ou remorqués!
POIDS REEL : donné uniquement par une balance, poids d'un vh avec son chargement à un moment donné!
jusque là rien de nouveau mais la norme la PLUS importante, bien que non officielle, c'est le
PMA: poids maximum autorisé, qui doit toujours être calculé!!!!
pour les vh isolés, voitures ne tractant pas et remorques, le pma est toujours égal au ptac du vh en cause;

pour les ensembles, vh tracteur + remorque, le pma est:
- soit le ptra du vh tracteur (cas général);
- soit la somme des ptac tracteur + ptac remorque (dans le cas où cette somme est inférieure au ptra du tracteur);
il existe d'autres possibilités mais qui ne concernent que les vh du groupe lourd!
le PMA est toujours la valeur la + faible!
de ceci se déduit la charge utile: CU = PMA - PV !!!!

dans ton exemple,
tracteur: ptra 4t, ptac 2t, pv (je l'estime) 1,5t
remorque: ptac 3t, pv 0,5t;

première valeur = ptra de la voiture = 4t
deuxième valeur = ptac voiture 2t + ptac remorque 3t = 5t;
on prend la + petite valeur, PMA = 4t !!!!

la charge utile CU se déduit donc,
cu = pma - pv
4t - 2t (1,5 + 0,5t) = 2t
2t de charge utile à répartir entre les 2 éléments de l'ensemble attelé, sachant qu'en aucun cas le ptac de l'un ou l'autre ne peut être dépassé ( = surcharge ! )
donc, tu peux tracter !!!!
autre régle applicable dans ce cas: le poids réel de la remorque ne doit pas dépasser le poids réel du vh tracteur de+ de 30% !!!!

ouf

Toujours des questions avec les remorques ... demandez aux Gendarmes, la plupart ne seront pas vous répondre ...

Romano a écrit:

Toujours des questions avec les remorques ... demandez aux Gendarmes, la plupart ne seront pas vous répondre ...

frederic30 a écrit:

et si on demandait a duncan McLeod , il est gendarmier ! il doit s'y connaitre en réglementation routière !

même s'il est opj , ! et puis il est Technicien en Identification Criminelle de Proximité , sa doit le faire pour votre problème !

lisez donc le dernier "action 4x4" il y a un article tres clair sur le sujet !!