Conseil sur monte de pneu et jante en 15" ou 16"

faut arreter avec les cardants

oui y'as de la casse
mais faut m'expliquer un truc, en rally il ballancez 280bourrins sousle capot
avec le même transmission
ok ils passer toute les pièces a la radio

mais quand même le problème de casse vien surtou de la conduite
je crois pas que le fait de mettre du 235 au lieu du 185 derière un 1l7 de 80cv
mêm en v3, soit plus violent que ce qu'ils faisait dans le temps

de plus ilsfaisait ça sur des 1600, donc la transmission est un petit peut plus fragile

enfin ce n'est qu'un point de vue

Merci Ladarno

Ce n'est pas la puissance mais le style de conduite qui fait la difference.

Exemple, ce week end a Villevenard, le bof avec son Tinga a réussit a casser un cardan tout neuf, alors que le tinga fait 68cv.

Juste parce qu'il a fait le kéké dans un bourbier, et paf le cardan tout neuf.

Je suis bourrin quand il le faut, mais je suis aussi très souple quand y'a pas besoin d'appuyer comme un fou.
Et c'est pour cela que je vais passer dans cette taille de pneu, car je sais que je ne vais pas forcer comme un fou pour tout passer.

Sinon ba ca sera casse et changement.

Bye

les enfants , ce qui compte c'est le kéké au bout de bois et surtout le pied droit comme on l'utilise !

au bon vieux temps , j'avais un collègue qui avait le même véhicule que moi ( puissant à l' époque , maintenant on dirait un veau : 120 bourrins )

lui roulait cool et moi pas cool du tout (en efficacité pas en brutalité ) avec les même pneus lui 20000 et moi 40000

Salut dj,
Quelques p'tites infos pour ton choix.
déjà, étant donné que tu te destines au franchissement et que tu restes dans des petites tailles de roues, je te conseil sans hésiter le 15".
En effet, a diametre extérieur équivalent, la hauteur de flan sera un peu plus grande (1" sur le diametre, donc 1,25cm de plus de carcasse).
L'avantage est que tu auras une meilleure déformation du flan a basse pression.
1,25cm, ca peut parraitre ridicule, mais si tu considéres un pneu qui à 15cm de hauteur de flan, ca fait quand même 8% d'augmentation ;)
L'avantage, c'est que ca te permettrait de moins souffrir de l'effet un peu raide d'un pneu rechapé.

De plus, les 15" sont souvent plus large que les 16 (c'est pas une régle, mais dans la grande majorité, ca se vérifie).
Je pense que la largueur est un plus, même pour la boue.
Je m'explique. Un pneu étroit est plus efficace dans la boue, car il va chercher le fond de l'orniere. MAIS, tu pratiques le TT sur des terrains comme villevenar ou les ornieres sont faites par des véhicules qui ont des roues
beaucoup plus grosse que toi. Donc, avec un pneu étroit, tu vas t'enfoncer et te poser sur les ponts. Avec des pneux pas trops grand en diametre (penses a tes cardans, ton moteur, etc...) mais bien large, avec un minimum de vitesse, tu t'enfonceras moins et auras d'avantage de chance de passer. Après, si tu pratiques beaucoup dans les bois ou les ornieres sont quand même moins souvent profonde, un pneu étroit serait un plus.

Donc, pour moi, tu mets du 15".
Tu mes des pneus en 30" de diametre.
Par exemple, ca j'aime bien :
http://www.pneu-4x4.fr/boutique/index.php?p=productsMore&iProduct=17
Le modéle en 30x9.5". Ca te fera un pneu de 76cm par 24cm de large. Le tarif reste "raisonnable", 82euros piéces livré chez toi...
Tu prends des jantes en 6" de large.
Car comme tu veux monter des bead-lock, ta jante va s'élargir de 1", donc ca te fera une jante en 7", pour un pneu en 9.5, c'est parfait.
A titre comparatif, sur mon proto, j'ai des jantes en 7.5"+1"beadclock, donc 8.5", et j'ai des pneus de 13.5" de large (37" en diametre).

Voila mon avis !
Bon achat en tous cas, et a très vite

;)

Ben voilà qui corrobore ce que je pense . Merci donc pour moi qui ne fais pas de piscine ou de tranchée de boue, je reste en 16 avec des pneus pas larges

et le plus haut possible

Salut dj

Pense au poids de chaque pneu pour exemple je viens de recevoir des mz trac en 205/75/15 et ils fonts 16 kilos pieces sans la jante bien sur

Merci pour tout ces conseils

Les BF Goodrich me paraissent bien en 15" 235/75/R15
De plus de leur taille, le prix reste raisonnable.

Mais par contre s'il faut que j'achete des jantes en 15" cela va commencer a chiffré.

Pour les beadlock je sais pas encore, mais c'était une idée un peu loufoque, mais pas sur de la faire réelement, car il me faut des jantes solides et surtout à déport pour mettre des pneus de cette taille.

Sinon Fabrice, que pense tu des pneus Hankook, ils sont pas trop mal non?
Car les pneus que tu donne, sont très ressemblant au Venezuella de blackstar.

Au pire je pourrais voir pour trouver des jantes en 15" de suzuki, et ensuite faire le montage de pneu BF Goodrich.

J'ai lu pas mal d'article sur les BF et que du bonheur apparemment.

Mon coeur balance, j'en sais rien pour l'instant.

En 16" les Hankook sont pas mal du tout, car la hauteur de flan est de 85% de 215, donc bien plus haut que tout autre pneu.

Bref, je réfléchit encore a tout ca.

Bye

Etant donné que ton budget semble limité, ce qui est normal ;) Je te conseillerais de mettre moins d'argent dans le pneus et de te lacher sur la jante.
Ben oui, le pneu, quand t'as retrouver 2 sous, tu peux le revendre. C'est un consommable.
Tes jantes, surtout si tu y colles des bead-lock, tu les as pour la vie du lada, avec le look qui va avec ;)
Donc pourquoi ne pas acheter des triangulares de base, souder des bead-lock et mettre des pneus "cheap" dans un premier temps ?

Sinon, BF très bon pneu.
Mais quitte a prendre un pneu non rechappé, je chercherais un peu l'exotisme.
Chez maxxis, interco, pitbull, bref un pneu original pour un véhicule originale ;)
Les maxxis par exemple sont globalement moins cher que des BF.
Après, reste le pb de la petite taille.
Je vais faire une p'tite recherche pour voir...

POur la réflexion j'ai imprimé les données blackstar cet a-m ,et voilà ce que çà donne dans tes tailles :

glob trotter 215/85 16 diam 782 rayon-sc 360

7.50 16 814 375

broadway 7.00 16 785 361

caïman 215/85 16 790 364

guyane 235/85 16 827 380

7.00 16 800 368

7.50 16 822 378

même avec une petite différence dans les autres marques on peut comparer

j'ai vu qu'en globe trotter si je mettais du 7.50 16 je monterais la garde au sol de 53 mm

,pour moi le top du top c'est les bf goodrich!que ce soit les all,mud ou km2 ya rien de mieux!

quelle prise de tête pour des pneus

DJtof pourrait dire " le choix est dure mais c'est mon choix "

en tout cas c'est pas encore gagner de ce coter là !! bon courage DJ !!

je reste dans ma monte d'origine

une personne me reprochait ce matin de ne pas donner mon avis !!!

la raison en est simple :q_o_s_p:

ce qui est mon cas !! je peux pas aider DJ sur ce terrain là

je m'inquiete pas pour lui c'est un grand garçon maintenant et il va encore nous etonner

J'ai fait ce message afin de faire cogiter les cerveaux au ralenti de ce forum.
Et ca marche.

Parce que je suis novice dans les pneus, j'ai fait comme tout le monde, j'ai mit des Guyane en 175.

Maintenant j'aimerais pousser le vice un peu plus loin, car j'ai le blocage, le glissement limité et la BT Trial.

Alors pourquoi continuer dans ce sens.

Je vais voir ce que va me pondre Fabrice sur des pneus, et je ferrais mon choix après.

ET pour les bead-lock, et bien je vais voir, car c'est vrai que cela donnerai un look super sympa et surtout des jantes plus fortes et unique sur un Niva.

Bref, j'attend encore des idées.

Bye

et qui va nous faire le tableau final , avec en plus le poids de pneus, le prix ? et la profondeur des sculptures , hein ?

Le pb des pneus rechappé, c'est que les cotes qu'ils donnent ne se vérifies pas toujours, et ce qui est sur, c'est qu'un 33" de chez black-star aura pas la même taille qu'un 33" de chez BF et qu'un 33 de chez pitbull.
Pour ce qui est de donner plus de conseil sur les pneus, je voudrais bien, mais mes connaissances sont vraiment sur des pneus de gros diametre, donc mini 33".
Si tu me demandais de monter du 37" ou du 47", je pourrais te faire une réponse que je pense pas trop idiote, mais sur des petites tailles, c'est plus compliqué.
Le choix est vite limité pour acceder a des vrais pneu de TT.
Par exemple, un niva en BF Crawler, ou en bogger, ca ca serait totalement barré...
Mais sur des si petite taille, tu restes obliger a prendre des pale copie en rechappé...

Je vais passer un coup de fil à Regis dans la journée pour voir ce qu'on peu trouver d'originale (maxxis, pitbull, interco, ltb, etc...) en 30"

De toutes façons, tout le monde sait qu'il n'y a pas de réponse universelle, ni de pneu miracle. Comme dit plus haut et à plusieurs reprises, c'est le fou derrière le volant qui fait la différence. Perso, je reste persuadé que pour un Niva qui sert à autre chose que le TT pur et dur, aller plus d'une ou 2 tailles au dessus de la taille d'origine n'a vraiment pas de sens.

Bon apparement il existe encore des pneus en 205/80/16 en Hankook Dynapro MT RT01

Ceux comme Babas, qui d'ailleurs vont super bien.

Voici :



La taille est parfaite, et j'ai vu ce pneu a l'oeuvre, donc je me lance dans l'achat de ces pneus.

Reste plus qu'a trouver un bon prix.

Premier prix trouver 90€ le pneu, donc vraiment pas cher.

Bye

Très bon choix.
C'est un pneu très solide, avec une gomme très tendre !
C'est pas un franchisseur de bourbier, c'est sûr, mais pour le reste, c'est vraiment très bien.
En plus, ils sont pas lourd et ont un flan bien souple.

En revanche, évites les trajets routiers trop long, car la gomme ca très vite s'user du fait de sa tendresse.

Les trajets les plus long seront Salives, donc 400Kms dans le week end.

Merci encore

Djtof a écrit:

Burgalat a écrit:

Tant que tu restes hors-route et que tu as des cardans de rechange, ça devrait faire

Mais pourquoi tout le monde crois qu'en montant des pneu énorme on va casser plus.

Il suffit de jouer bien plus sur le couple, et ceci est mon style de conduite.

ET puis il en faut bien un qui fasse des essai de pneu car tout le monde reste en blackstar.

La suite dans quelques semaines.

Bye

On est bien d'accord, mais si jamais tu prends une pente raide en force et que tes gros pneus ont le malheur de s'accrocher sur un caillou bien arrimé, je suis sur que tu changeras d'avis..

Babas vient de faire 2 sorties dont une à Villevenard.

Villevenard est le terrain le plus cassant que je connaisse.
Il a jouer tout le week end avec ces pneus et sans soucis.

J'ai eu preuve de l'efficacité de ces pneus, donc je vais prendre ceux la.

Pour le sujet de la casse de cardan, on verra bien, mais faut pas dire que je vais casser tout de suite.

L'expérience parlera d'elle meme.

Bye

Burgalat a écrit:

Djtof a écrit:

Burgalat a écrit:

Tant que tu restes hors-route et que tu as des cardans de rechange, ça devrait faire

Mais pourquoi tout le monde crois qu'en montant des pneu énorme on va casser plus.

Il suffit de jouer bien plus sur le couple, et ceci est mon style de conduite.

ET puis il en faut bien un qui fasse des essai de pneu car tout le monde reste en blackstar.

La suite dans quelques semaines.

Bye

On est bien d'accord, mais si jamais tu prends une pente raide en force et que tes gros pneus ont le malheur de s'accrocher sur un caillou bien arrimé, je suis sur que tu changeras d'avis..

J'ai fais 2 sortie en 205/80/16 en RT01 et je peux dire aujourd'hui que par rapport au BlackStar mon choix est favorable au RT01.
Le grippe est meilleur sur le sec et le sable, il y a moins de risque de patinage de la roue donc moins de risque de reprise d'adhérence.
Les flans sont plus souple, le pneu travail vraiment bien.
Sur sol mou, il creuse moins que le Blackstar, et dans les montées difficile c'est un avantage.
Dans la boue, c'est plutot banana slip comme à Villevenard, mais bon je fais avec, et encore j'ai joué les deux jours juste en évitant les bourbiers.
Je gagne en hauteur sous les ponts, et c'est pas négligeable !!!
Question poids, le Blackstard en 175/80/16 et le RT01 (sur jante d'Auverland) en 205/80/16, il y a un kilo de différence.

Je pense que pour la sortie d'Arcey ( Fab, tu la fais en 2011 ?), je devrai etre dur a suivre

Quand au risque de rupture de cardant, je ne vois pas vraiment de risque entre les deux types de pneus, il faut plutot voir du coté du conducteur !!!!

Donc, DJ, tu peux les acheter tes pneus, mais il faut modifier les passages de roues

Oh bah ouais, ya pas de raison !
C'est devenu une tradition maintenant

Voila pourquoi je veut prendre ces pneus:





ici je creuse et j'avance pas, et j'ai un block arriere et un GL a l'avant





ET babas qui s'en sort pas trop mal:





Y'a pas photo, c'est enorme la différence entre les 2 pneus.

Le Guyanne est plus profilé pour faire de la boue, et le Hankook plus pour du Trial.
Mon choix est fait, reste plus qu'a faire l'achat.

Bye

Salut DJtof

Super les videos ... et c'est vrai que les pneux prennent bien la marche , pneux souple donc meilleur grip ... pour du passage en douceur ... quand mes black star seront hs je verrai pour ces pneux ( si tu en n'ai toujours content lollllllllll )

A +

On voit bien la différence ! tu nous diras quand tu auras essayé. Pour remplacer les pinous d'origine sur la niva pêche/chasse je vais être preneur.

PS : moi je serais passé à coté du trou plein d'eau

CE qui m'epate, c'est qu'avec mes guyane c'est Direct ca creuse, et lui non ca accroche super bien, et il sort tout seul.

Le RT01 ce fait rare, mais je l'ai trouvé a 89.90€, bien moins cher que les guyanes.

Par contre le RT03, lui est une taille au dessus, mais aux alentours de 100€.

Enfin bref, l'achat va ce préciser dans les prochaines semaines.

Bye

Ya un truc qui faut pas oublier quand même DJ.
Les pneus de babas sont excellent, ca c'est sûr, mais ce n'est pas non plus des chenilles !
Le fait que tu creuses est aussi et surtout due au fait que tu as des blocs.
Tes roues, dès que ta caisse frotte et porte, se comporte comme des pelles !
Ben ouais, normalement, sans bloc, la roue qui pendouille dans le vide ou qui est sur le gras patine et ne fait rien. Si bien que celle qui est sur le dure parvient a faire avancer la voiture
si un p'tit peu de couple lui arrive. Toi, c'est pas un p'tit peu de couple qui lui arrive mais l'intégralité du fait du bloc.
Donc, pour vraiment juger, faudrait avoir la même taille de pneu et ne pas utiliser de bloc. Et même le même pilote et le même moteur (pour le couple et le coup de volant...).

Cependant, je reste convaincu que ceux de babas seraient meilleur, mais ca ne serait pas si flagrant.

Je suis aussi persuadé qu'avec les blocs on creuse plus, puisque le puissance passe par terre au lieu de tourner dans le vide.

mais le Rt me semble meilleurs même si ce n'est qu'une impression.

Dans un vieux supplément pneus j'ai trouvé çà par gilles Simmonin qui devrait s'y connaitre un peu :

le Hankook RT01 est dans la catégorie TT Franchissement comme le guyanne d' ailleurs , la notice -->

proposé en douze dimensions en 15 et 16 pouces, ce pneu au dessin très classique se veut plutôt polyvalent dans ses applications : neige , boue ,

piste et même ( un peu ) de route