Salut les amis

J'aurais besoin de conseil sur mon prochain achat.

Dans un premier temps, je souhaite mettre les choses au clair, je ne veut pas de message me disant que je vais tout casser, je m'en fou.
Ce que je souhaite c'est des avis serieux sur mon futur achat.

Donc voici ce que je vais prendre en jante 15":



Détails:

Caractéristiques de l'objet - Jantes

Type (matière première): Acier
Entraxe (Diamètre): 139,7
Largeur de la jante: 6"
Diamètre: 15 pouces
Déport (ET): 45

Pneus BFGoodrich Mud Terrain KM2





Taille du pneu:

215/75/R15 ou 235/75/R15

Je sais que je vais avoir a coupé les ailes, mais c'était prévu depuis longtemp.

Pour ceux qui ont déjà monté du 15", merci de me dire jusqu'ou on peu monté.


Sinon je repart sur mes jantes 16" genre triangular

Et des pneus mini en 205/80/16 et surtout pas réchappé.

Merci de vos conseils les amis.

J'y avais aussi pensé, mais vu le prix, je suis resté sur du 16.
Les pneus en 15 pour retrouver le diametre des 205X16 son environ 20% plus cher (blackstar)
sinon, fait attention à la lageur de la bande de roulement, qui semble t'il, est souvent aussi large voir plus qu'en 16.
hormis la découpe des ailes, tu sera peut être emmerdé par les supports de barre stab.

voilà pour moi
Bizzz

Nous sommes surpris de ta demande

si tes jantes de 15 sont en 6 de large je te conseille le 215 , si tu veux mettre du 235 du 6.5 voire du 7 de large sera mieux ( pour moi je mettrais 6.5).

pour le déport ET45 c'est dans les standards.

en 16 je suis d'accord avec toi pour éviter le rechappé : trop lourd surtout si tu roules ( vite ?) sur goudron ( effet gyroscopique ! )

Pour la barre stab, pas un soucis j'en ai plus, et au pire je découpe les supports.

C'est pas pour roulé vite, car maintenant je ne roule pas plus de 90Km/h car je suis trop court pour monté au dessus.

Ce que je veux, c'est de la largeur de pneu et gagné en hauteur aussi.

S'il faut je verrais aussi pour faire des élargisseurs de voies car cela risque de ne pas passer, un peu comme Babas qui frotte a l'intérieur des ailes sur les pneus avant.

Ce que je souhaite savoir c'est la taille maxi qu'on peut mettre sans d'énorme modif de la carrosserie, et je veut dire par là modif des intérieurs d'ailes, car l'extérieur n'est pas un soucis.

Mais ma connaissance dans les pneus n'est pas asser grande.

Quand tu parle de largeur en 6 ou 6.5, c'est la jante ou le pneu?

Sinon quel autre pneus pourrait on monté?

Bye

6 ou 6.5 ou 7 c'est la largeur de la jante, dans les tailles anglaises de pneus on peut confondre car dans ce cas c'est la hauteur du pneu, pas mal fait pour

embrouiller. Au pire pour faire déborder ton pneu à l' extérieur tu prends des jantes à grands déport , mais là il faut demander à un spécialiste en

jantes !

pour un essai j'ai des jantes alu ( en bon état ) en 7 de large et 15 en diamètre, mais sans pneu. Si quelqu'un les prend pour te les porter en essai tu te

rancardes

Merci pour ton offre.

Mais je prefere les jantes acier, car j'aimerais carrement mettre des Bead Lock.

Je sais je pousse un peu, mais j'aimerais vraiment faire de mon Niva, un excellent grimpeur. Donc faut tout faire pour que ca marche bien.

Sinon en 16" quel marque de pneu autre que Blackstar, peut me proposer des bon pneus non réchappé.

Bye

Salut dj

Voila ce que je t'ai trouvé en 235 sur du 15





a+ Drakan

Salut

je suis en pneus 6X16 sur jantes d'origine et en fort croisement sa touche l'interieur des ailes a l'arriere, voila si ca peut t'aider

Voici un descriptif des pneus BF:

Citation:

Le Mud Terrain T/A KM2 ne se laisse pas facilement impressionner. Un design né de la boue, il est conçu pour surmonter tous les obstacles hors-route.Ses performances et son look ont été améliorés pour offrir aux accros de hors-route un pneu plus robuste et des performances extrêmes auxquelles ils ne sont pas habitués.Le Mud Terrain T/A KM2 est le pneu indispensable pour que plus rien ne puisse vous arrêter hors des sentiers battus.Les câbles surdimensionnés au niveau des flancs du Mud Terrain T/A KM2 assurent à la carcasse la protection requise pour un usage intense offroad. Les pains de gomme imposants au niveau des flancs sont synonymes de mordant, particulièrement lorsque le pneu roule à basse pression. De plus, une couche de gomme supplémentaire sur les flancs aide à protéger le pneu des dangers rencontrés offroad. Un mélange de gomme conçu pour résister à l’écaillage et aux déchirures pouvant être causées par les rochers coupants et les obstacles hors des sentiers battus.Enfin ce nouveau profil du leader mondial incontesté sur le marché du pneumatique est conforme aux nouvelles directives Européenne et sera donc homologué sur route. 17 tailles existantes du 215/75R15 au 245/70R17 Extrait de http://www.vpc4x4.com/accessoires/mud-terrain-km2-p-4014.html

Pour les tailles en 16, je sais que lorsqu'on depasse du 185 ca touche dans les ailes arrières.

Drakan merci pour les photos, ca veut dire que ca passe quand meme, donc c'est cool.

Maintenant est ce mieux de passer en 235/75/15 ou 205/80/16

Petit calcul grace a ce site: http://www.forum-newbeetle.fr/pneus.php

235/75/15, cela donne 235mm de large pour 176mm de haut

Largeur Bande Jante
235 75 15

Diamètre : 73.44cm
Circonférence : 230.72cm

205/80/16, cela donne 205mm de large pour 164mm de haut

Largeur Bande Jante
205 80 16

Diamètre : 73.35cm
Circonférence : 230.44cm


La difference est quasi nul, alors sauf le prix, qu'est ce qui peut faire changer en mettant du 15" ou du 16"

Merci de vos réponses

une autre petite chose,pour la boue(que tu as l air d apprecier)il faut des pneus etroits pour allez chercher l accroche sous la boue(jeep willis).Pour des zones sableuses il faut des pneus larges pour ne pas s ensabler(hummer)en plus si tu met tes trucs cites plus haut, pour degonfler un max,tu auras des pneus larges a la degonfle et etroit a la gonfle

En montant des gros pneu tu vas tirer beaucoup plus sur le moteur qui va fatiguer meme avec un injection. J'ai un 1600 avec du 6.5x16 et sur route c un veau. Je serais toi je resterais avec du 205 en 15 ou 16 .
a+ Drakan

Pour ce qui est de la taille, je ne peut guère te conseiller. En revanche sur les pneus, je pense que si ton objectif est d'en faire un franchisseur, les BF MK2 ne sont pas les meilleurs pneus dans la boue. Les Guyanes seront mieux même si ce sont des rechappés, Black Star reste un fabricant de pneus rechappés plus que sérieux par rapport à la concurence type Fedima ou Malesta.
Je me suis déjà pas mal renseigné sur tel ou tel pneus avec les conseils des essayeurs.

Pourquoi tu mets une option sur des BF MK2 ? Leur avantage est d'être moins lourd qu'un rechappé et meilleur en tenu de route. Je dis pas non plus qu'ils sont nul en TT.

Si vraiment tu recherche du GRIPP et que t'as pas peur de casser, regardes chez MZ les Brutales en revanche la route tu l'oublies.

Je vois ou veut en venir DJ.

Je ne sais plus qui mais quelqu'un m'avais dit qu'a diametre et largeur égale le 15 était préférable au
16 en TT et inversement pour la route. Par contre j'ai oublié la raison

si je suis ton raisonnement , çà veux dire qu'a circonférence égale ton pneu en 15 est plus haut , donc le flanc plus flexible et assise plus large dans la boue !

surtout quand tu dégonfles.

Il y a de ça mais il me semble aussi que la puissance ou le couple n'arrive pas de la même façon.
Peut être une histoire d'inertie la dedans.

Je ne veux forcement un pneu pour faire de la boue, mais plus un pneu pour faire de tout.

Les Guyanes sont bien, mais trop raide, et pour les parties trial pas assez souple.

C'est pour ca que je souhaite passer sur du pneu non réchappé.

Mais après avoir chercher les BF n'existe qu'en 225/75/16 donc un peu trop gros pour le Niva

Alors si vous avez d'autres pneus dans ce meme style n'hésité pas a me donner des adresses.

Bye

Après avoir bu un verre et discuter avec Babas voici ce qu'on a trouver:

HANKOOK DYNAPRO MT RT 03



Taille:

215/85/16 ce qui donne un diamètre de 77.19cm

donc une hauteur de +8.5cm de diamètre par rapport a la taille d'origine.
Ce qui veut dire +4.25cm de hauteur en dessous des ponts.

C'est non negligable, de plus de sont prix, car il est a moins de 110€ par pneu, sans trop chercher.

Vous en pensez quoi comme pneu?

moi j'y connais rien en pneus

par contre si tu fait le montage avec les bead lock et tout le toutime
je pense qu'il va arracher la tetine du gamin ton niva

et une foie finis
il va etre

il a l'air pas mal , en plus cloutable pour un montagnard.

Par rapport au 175 d'origine tu ne prend en fait que 7,4 cm et sous charge tu n'auras pas 3,7 de garde au sol (sous pont ) en plus, mais plutôt

2,5 cm , ce qui déjà pas mal ! il ne faut pas confondre le diamètre de la roue non montée et le rayon sous charge entre le sol et l'axe de moyeu

Comment tu fait ton calcul ca m'interesse.

Je pense aussi que le pneu est pas mal du tout, surtout vue le prix.

Nemrod, tu a l'air de bien t'y connaitre en pneu, donne moi quelques bons conseils.

Et puis surtout quelques pneus dont je pourrais me servir.

Bye

D'autres photo des Hankook

Certains disent que les 15'' déjantent moins facilement que les 16'' lorsqu'ils sont dégonflés.

Pour la taille, je n'irais pas au-delà du 215/75/15. Découpes ou non, il va quand-même falloir les trainer, et ce que tu vas gagner en hauteur, tu risques de perdre en capacité de franchissement (frottement).

Pour connaitre la hauteur d' un pneu tu prends le lien du site blackstar que Pavel ? nous avait donné , ou tu vas sur leur site.

Ce qui est très intéressant sur ce site : tu as le diamètre du pneu monté, et en même temps le rayon sous charge , il y a aussi la largeur mini et maxi

des jantes sur lesquelles on peut monter les pneus. Pour un bon montage (c.a.d. un bon travail du pneu ) je considère que la taille médiane de jante en largeur

est la bonne.

Après l' idéal serait que tous les forumeurs quand ils montent un pneu neuf mesurent le diamètre roue non montée, puis le rayon sous charge roue montée

de préférence à l'avant avec un gonflage de 2 kg pour tout le monde afin que la mesure corresponde.

Quelqu'un pourrait faire un tableau récapitulatif sur lequel serait noté : les 3 dimensions du pneumatique, largeur et diamètre de la jante, diamètre et rayon

sous charge de la roue. Et là nous pourrions voir la hauteur réelle gagnée ou perdue par un changement de dimension .

si mon chef est sage je regarde si je peux trouver plus d'idée pour faire le tableau . J'avais déjà un peu regardé ,car comme je ne veux pas faire de

transformations ( mes nivas roulent pas mal sur route et non sur remorque comme celui d'Extreme ) , comment gagner de la garde au sol par ce

moyen.
l

Autrement le site newbeetle et celui-ci : http://www.4lo.com/4LoCalc.htm

donnent les correspondances de taille ou de diamètre ou entre différents rapports de démultiplication, mais il ont un très gros défaut ( à mon avis )

--> on ne sait pas sur quelle taille de jante ( largeur ) sont montés les pneus, ni leur pression de gonflage , ce qui peut donner des variations énormes.

L' autre défaut de ces calculateurs est de ne pas prendre les tailles anglaises des pneus ( ex 7.50 x 16 ou 30x9,5 15 ) et de les comparer avec les notres

et d'avance merci à tous ceux qui vont mesurer pour remplir le tableau

moi je roule du 235/75/15.... 5cm de rehausse et découpe et ça passe bien:



les décollages sont un peu difficiles sur l'embrayage et les montés c'est surement pas pareil, même si avec la V3, ça aide. j'ai tout de même hâte d'avoir le temps pour poser ma BT 4 pour 1

selon moi, avec tes modifs, tu devrais t'en sortir DJ

Ba je penche de plus en plus pour du 215/85/16 de chez Hankook, car ces pneus me paraissent bien.

Je vais certainement voir pour les commander dans les prochaines semaines.

Bye

Tant que tu restes hors-route et que tu as des cardans de rechange, ça devrait faire

Quand tu auras monté les pneus, n'oublie pas de mesurer !

L'a utre chose que tu n'a pas dit : l'indice de charge, car vu la légèreté de la niva pas plus de 100 doit être bien, plus fort ( 104, 108 ...)

c'est pour les lands bien plus lourds

http://www.forum-newbeetle.fr/portal.php

autre calculateur de diametre et comparateur deja connu

Tant que tu mets des pneus plus hauts sur des jantes d'origine et qu'il n'y a pas d'autre modif, je ne vois vraiment pas pourquoi il y aurait plus de casse.

Et même en pneus beaucoup plus hauts mais de la largeur d'origine çà tire plus sur le moulin et un peu moins sur la transmission

faut arreter avec les cardants

oui y'as de la casse
mais faut m'expliquer un truc, en rally il ballancez 280bourrins sousle capot
avec le même transmission
ok ils passer toute les pièces a la radio

mais quand même le problème de casse vien surtou de la conduite
je crois pas que le fait de mettre du 235 au lieu du 185 derière un 1l7 de 80cv
mêm en v3, soit plus violent que ce qu'ils faisait dans le temps

de plus ilsfaisait ça sur des 1600, donc la transmission est un petit peut plus fragile

enfin ce n'est qu'un point de vue

Merci Ladarno

Ce n'est pas la puissance mais le style de conduite qui fait la difference.

Exemple, ce week end a Villevenard, le bof avec son Tinga a réussit a casser un cardan tout neuf, alors que le tinga fait 68cv.

Juste parce qu'il a fait le kéké dans un bourbier, et paf le cardan tout neuf.

Je suis bourrin quand il le faut, mais je suis aussi très souple quand y'a pas besoin d'appuyer comme un fou.
Et c'est pour cela que je vais passer dans cette taille de pneu, car je sais que je ne vais pas forcer comme un fou pour tout passer.

Sinon ba ca sera casse et changement.

Bye

les enfants , ce qui compte c'est le kéké au bout de bois et surtout le pied droit comme on l'utilise !

au bon vieux temps , j'avais un collègue qui avait le même véhicule que moi ( puissant à l' époque , maintenant on dirait un veau : 120 bourrins )

lui roulait cool et moi pas cool du tout (en efficacité pas en brutalité ) avec les même pneus lui 20000 et moi 40000

Salut dj,
Quelques p'tites infos pour ton choix.
déjà, étant donné que tu te destines au franchissement et que tu restes dans des petites tailles de roues, je te conseil sans hésiter le 15".
En effet, a diametre extérieur équivalent, la hauteur de flan sera un peu plus grande (1" sur le diametre, donc 1,25cm de plus de carcasse).
L'avantage est que tu auras une meilleure déformation du flan a basse pression.
1,25cm, ca peut parraitre ridicule, mais si tu considéres un pneu qui à 15cm de hauteur de flan, ca fait quand même 8% d'augmentation
L'avantage, c'est que ca te permettrait de moins souffrir de l'effet un peu raide d'un pneu rechapé.

De plus, les 15" sont souvent plus large que les 16 (c'est pas une régle, mais dans la grande majorité, ca se vérifie).
Je pense que la largueur est un plus, même pour la boue.
Je m'explique. Un pneu étroit est plus efficace dans la boue, car il va chercher le fond de l'orniere. MAIS, tu pratiques le TT sur des terrains comme villevenar ou les ornieres sont faites par des véhicules qui ont des roues
beaucoup plus grosse que toi. Donc, avec un pneu étroit, tu vas t'enfoncer et te poser sur les ponts. Avec des pneux pas trops grand en diametre (penses a tes cardans, ton moteur, etc...) mais bien large, avec un minimum de vitesse, tu t'enfonceras moins et auras d'avantage de chance de passer. Après, si tu pratiques beaucoup dans les bois ou les ornieres sont quand même moins souvent profonde, un pneu étroit serait un plus.

Donc, pour moi, tu mets du 15".
Tu mes des pneus en 30" de diametre.
Par exemple, ca j'aime bien :
http://www.pneu-4x4.fr/boutique/index.php?p=productsMore&iProduct=17
Le modéle en 30x9.5". Ca te fera un pneu de 76cm par 24cm de large. Le tarif reste "raisonnable", 82euros piéces livré chez toi...
Tu prends des jantes en 6" de large.
Car comme tu veux monter des bead-lock, ta jante va s'élargir de 1", donc ca te fera une jante en 7", pour un pneu en 9.5, c'est parfait.
A titre comparatif, sur mon proto, j'ai des jantes en 7.5"+1"beadclock, donc 8.5", et j'ai des pneus de 13.5" de large (37" en diametre).

Voila mon avis !
Bon achat en tous cas, et a très vite

Ben voilà qui corrobore ce que je pense . Merci donc pour moi qui ne fais pas de piscine ou de tranchée de boue, je reste en 16 avec des pneus pas larges

et le plus haut possible

Salut dj

Pense au poids de chaque pneu pour exemple je viens de recevoir des mz trac en 205/75/15 et ils fonts 16 kilos pieces sans la jante bien sur

Merci pour tout ces conseils

Les BF Goodrich me paraissent bien en 15" 235/75/R15
De plus de leur taille, le prix reste raisonnable.

Mais par contre s'il faut que j'achete des jantes en 15" cela va commencer a chiffré.

Pour les beadlock je sais pas encore, mais c'était une idée un peu loufoque, mais pas sur de la faire réelement, car il me faut des jantes solides et surtout à déport pour mettre des pneus de cette taille.

Sinon Fabrice, que pense tu des pneus Hankook, ils sont pas trop mal non?
Car les pneus que tu donne, sont très ressemblant au Venezuella de blackstar.

Au pire je pourrais voir pour trouver des jantes en 15" de suzuki, et ensuite faire le montage de pneu BF Goodrich.

J'ai lu pas mal d'article sur les BF et que du bonheur apparemment.

Mon coeur balance, j'en sais rien pour l'instant.

En 16" les Hankook sont pas mal du tout, car la hauteur de flan est de 85% de 215, donc bien plus haut que tout autre pneu.

Bref, je réfléchit encore a tout ca.

Bye

Etant donné que ton budget semble limité, ce qui est normal Je te conseillerais de mettre moins d'argent dans le pneus et de te lacher sur la jante.
Ben oui, le pneu, quand t'as retrouver 2 sous, tu peux le revendre. C'est un consommable.
Tes jantes, surtout si tu y colles des bead-lock, tu les as pour la vie du lada, avec le look qui va avec
Donc pourquoi ne pas acheter des triangulares de base, souder des bead-lock et mettre des pneus "cheap" dans un premier temps ?

Sinon, BF très bon pneu.
Mais quitte a prendre un pneu non rechappé, je chercherais un peu l'exotisme.
Chez maxxis, interco, pitbull, bref un pneu original pour un véhicule originale
Les maxxis par exemple sont globalement moins cher que des BF.
Après, reste le pb de la petite taille.
Je vais faire une p'tite recherche pour voir...

POur la réflexion j'ai imprimé les données blackstar cet a-m ,et voilà ce que çà donne dans tes tailles :

glob trotter 215/85 16 diam 782 rayon-sc 360

7.50 16 814 375

broadway 7.00 16 785 361

caïman 215/85 16 790 364

guyane 235/85 16 827 380

7.00 16 800 368

7.50 16 822 378

même avec une petite différence dans les autres marques on peut comparer

j'ai vu qu'en globe trotter si je mettais du 7.50 16 je monterais la garde au sol de 53 mm

,pour moi le top du top c'est les bf goodrich!que ce soit les all,mud ou km2 ya rien de mieux!

quelle prise de tête pour des pneus

DJtof pourrait dire " le choix est dure mais c'est mon choix "

en tout cas c'est pas encore gagner de ce coter là !! bon courage DJ !!

je reste dans ma monte d'origine

une personne me reprochait ce matin de ne pas donner mon avis !!!

la raison en est simple

ce qui est mon cas !! je peux pas aider DJ sur ce terrain là

je m'inquiete pas pour lui c'est un grand garçon maintenant et il va encore nous etonner

J'ai fait ce message afin de faire cogiter les cerveaux au ralenti de ce forum.
Et ca marche.

Parce que je suis novice dans les pneus, j'ai fait comme tout le monde, j'ai mit des Guyane en 175.

Maintenant j'aimerais pousser le vice un peu plus loin, car j'ai le blocage, le glissement limité et la BT Trial.

Alors pourquoi continuer dans ce sens.

Je vais voir ce que va me pondre Fabrice sur des pneus, et je ferrais mon choix après.

ET pour les bead-lock, et bien je vais voir, car c'est vrai que cela donnerai un look super sympa et surtout des jantes plus fortes et unique sur un Niva.

Bref, j'attend encore des idées.

Bye

et qui va nous faire le tableau final , avec en plus le poids de pneus, le prix ? et la profondeur des sculptures , hein ?

Le pb des pneus rechappé, c'est que les cotes qu'ils donnent ne se vérifies pas toujours, et ce qui est sur, c'est qu'un 33" de chez black-star aura pas la même taille qu'un 33" de chez BF et qu'un 33 de chez pitbull.
Pour ce qui est de donner plus de conseil sur les pneus, je voudrais bien, mais mes connaissances sont vraiment sur des pneus de gros diametre, donc mini 33".
Si tu me demandais de monter du 37" ou du 47", je pourrais te faire une réponse que je pense pas trop idiote, mais sur des petites tailles, c'est plus compliqué.
Le choix est vite limité pour acceder a des vrais pneu de TT.
Par exemple, un niva en BF Crawler, ou en bogger, ca ca serait totalement barré...
Mais sur des si petite taille, tu restes obliger a prendre des pale copie en rechappé...

Je vais passer un coup de fil à Regis dans la journée pour voir ce qu'on peu trouver d'originale (maxxis, pitbull, interco, ltb, etc...) en 30"

De toutes façons, tout le monde sait qu'il n'y a pas de réponse universelle, ni de pneu miracle. Comme dit plus haut et à plusieurs reprises, c'est le fou derrière le volant qui fait la différence. Perso, je reste persuadé que pour un Niva qui sert à autre chose que le TT pur et dur, aller plus d'une ou 2 tailles au dessus de la taille d'origine n'a vraiment pas de sens.

Bon apparement il existe encore des pneus en 205/80/16 en Hankook Dynapro MT RT01

Ceux comme Babas, qui d'ailleurs vont super bien.

Voici :



La taille est parfaite, et j'ai vu ce pneu a l'oeuvre, donc je me lance dans l'achat de ces pneus.

Reste plus qu'a trouver un bon prix.

Premier prix trouver 90€ le pneu, donc vraiment pas cher.

Bye

Très bon choix.
C'est un pneu très solide, avec une gomme très tendre !
C'est pas un franchisseur de bourbier, c'est sûr, mais pour le reste, c'est vraiment très bien.
En plus, ils sont pas lourd et ont un flan bien souple.

En revanche, évites les trajets routiers trop long, car la gomme ca très vite s'user du fait de sa tendresse.

Les trajets les plus long seront Salives, donc 400Kms dans le week end.

Merci encore