Les BT différentes pour Niva modifie la vitesse

Salut les amis.

Je fait ce nouveau post, par rapport aux tests de la BT Trial.

Après quelques discutions, il est vrai que 120Km/h en boite courte
d'origine peut paraitre surprenant.
Et j'ai trouvé pourquoi.
Mon compteur affiché bien 120Km/H, mais en faite j'ai un écart de
presque 20-30 Km/h a haute vitesse.
Cela est dû a la BT que j'avais installée, une BT de 1600.

Par contre un montage en 11/43 + BT 1700, tout d'origine, va bien plus vite en courte qu'un montage 10/43 + BT 1700.

Extreme Lada me disait qu'il avait ressenti un énorme changement en
mettant une BT de 1600 sur son 1700, car les 1600 sont plus courte, sur
les longues comme sur les courtes.

Je suis en BT 1600 depuis quelques mois sur mon Niva, donc cela implique
une erreur de vitesse sur mon compteur.

Alors avec un montage d'origine, le 120Km/H ce transforme en 100 Km/H voir
meme moins.

Ce matin j'étais sur l'autoroute avec mon Niva, et j'ai pris 150Km/H au compteur à 5000Tr/min, et mon GPS m'indique 120Km/H. Oulalala une énorme différence.

Tout ceci pour dire, que les BT 1600 et 1700 sont bien différentes, et
je pense meme que le compteur de vitesse de 1700 fonctionne bien qu'avec
une BT de 1700.

Je vais essayer de refaire une BT courte mais de base 1700, afin de voir
si le montage peut ce faire aussi sur celle ci, et voir si ma vitesse
sera changée.

Donc pour ceux qui veulent un Niva avec tout au plus court, il faut prendre une BT de 1600 et des ponts en 10/43.
Et ceux qui veulent tirer plus long, il faut 11/43 et BT 1700.

C'est pour cela que Pimousse après avoir essayer un Pont en 11/43 sur son Perriquet, n'avais pas vu d'enorme différence, car en faite il faut aussi installer une BT 1700 pour gagner plus d'allonge.

Bye

Bien je vois que tu suis le problème de près. A la lecture de nivaventure , le tableau avec toutes les vitesses boites 1600 et 1700, il n'est pas signalé de différence entre les BT sauf la Boyer. Pour la BV si je lis bien, les 4 premeiers rapports sont les mêmes et la 5 est rajoutée. Donc la seule différence provient du rapport de pont (ou des pneumatiques bien sûr).

Jpz peux-tu confirmer ?

faudrait voir si quelqu un a deja modifier une bt de 1700

si c est pas le meme rapport , donc pas les memes pignons
donc pas possible de recup un pignon de bv pour modifier les rapports de la bt

dans le cas ou une bt de 1700 a ete modifiée avec les memes pieces que pour une bt de 1600
faut chercher ailleur la difference de vitesse !

c'est bien ce que je disais

Voila ce que j'ai dans le manuel d'atelier 1.7 (Niva depuis octobre 99)

Transfer case two-gear, lockup differential
Gear ratio:

top gear 1.2 : 1/1.2= 0.8333

bottom gear 2.135 : 1/2.135= 0,4684

???????????????

Et voici ce que j'avais trouvé:

Djtof a écrit:

Et voici ce que j'avais trouvé:

donc tu dois pas pouvoir reduire une BTde 1700
avec le pignon de BV comme sur une BTde 1600

Oui mais les BT avec les rapports différents, ont été installées sur des versions de Niva 1.6l avec pneus en 15", pas en 16" d'après une doc que DJTOF avait déjà posté sur une autre discution.

Me faite pas ce coup là, j'ai laissé la BT du 1.7l plutôt que celle du 1.6l sur mon mono le week end dernier suite à cette recherche de rapports de BT sur le forum qui précisait bien que uniquement les 1.6 avec pnues en 15" ont eut des rapports différents.

Alors je fais quoi ,? BT 1.6l ou 1.7l

D'après vos docs la différence entre la nouvelle et l'ancienne pour les nivas en 16 pouces est de 0,00375 % !

Je vous laisse le soin de calculer la différence de vitesse en 5 ème à 12000 tours : moins d'un demi km/h , en longues bien sûr

la chose que je sais c'est qu'on ne peut pas melanger les pièces de l'une avec l'autre
les pignons sont presque semblable mais pas identique
le kit Boyer ne peut se monter sur une 1700, j'en ai fait l'expérience
du coup j'en déduis que la modif avec le pignon de 3e ne peut se faire que sur des 1600
quant au différent ratio... je n'ai pas pris le temps de le vérifier, il doit y avoir une dent de différence ???

jpz a écrit:

la chose que je sais c'est qu'on ne peut pas melanger les pièces de l'une avec l'autre
les pignons sont presque semblable mais pas identique
le kit Boyer ne peut se monter sur une 1700, j'en ai fait l'expérience
du coup j'en déduis que la modif avec le pignon de 3e ne peut se faire que sur des 1600
quant au différent ratio... je n'ai pas pris le temps de le vérifier, il doit y avoir une dent de différence ???

une demi voir un quart de dent !!!

Ya un truc qui m'échappe la...
Le capteur de vitesse est en sortie de BT non ?
Qu'est-ce que ca peut bien faire la salade de pignon qui est dans la BT au niveau du compteur de vitesse ?
Un tour de tulipe en sortie de BT, quelque soitla BT, fera toujours un tour de tulipe.
Autant je veux bien que la boite de 1600 tire plus court, mais ca ne changera strictement rien à la justesse de ton compteur

Ce qui peut jouer sur ton compteur, c'est tous ce qui est APRES la bt, donc les couples coniques et la taille des roues
Mais bon, néanmoins, c'est possible que la BT du 1600 tire plus court.

Si j'ai bien suivi, la BT du 1600 donne 1.2 à 1.205.
Donc une différence de 0,41%
Ca m'étonnerais que qui que ce soit soit capable de sentir la différence

Sur le site, ya une page qui explique tous bien :
http://nivaventure.free.fr/Texte/Equipements/Rapports/Rapports.htm

Je vois qu'un autre grand chef obtient un calcul similaire au mien !
la différence entre les BT, s'il y en a est infime.

Même s'il était ENORME, ca changerait rien sur le compteur de vitesse. C'est surtout la dessus que je voulais intervenir.
D'ailleurs, le meilleur moyen de s'en convaincre pour ceux qui veulent pas comprendre, c'est que quand tu passes de longue en courte, ton compteur de vitesse fonctionne toujours, et pourtant tu n'as
pas 2 capteurs, un par rapport

fabrice a écrit:

Même s'il était ENORME, ca changerait rien sur le compteur de vitesse. C'est surtout la dessus que je voulais intervenir.
D'ailleurs, le meilleur moyen de s'en convaincre pour ceux qui veulent pas comprendre, c'est que quand tu passes de longue en courte, ton compteur de vitesse fonctionne toujours, et pourtant tu n'as
pas 2 capteurs, un par rapport

c est pas la vitesse affichée qui change le compteur lui ne change pas
si t est a 30kmh courte ou longue c est 30 kmh

ce qui change c est juste le nombre de tr moteur a vitesse egale

au lieu de 2000 tr ( exemple)
tu seras a 2100 tr !

mais je suis pas un grand chef niva

Alors comment expliquer ce changement de vitesse au compteur par rapport a avant?

J'ai toujours les memes pneus, toujours le meme compteur.

Sur route je dois rouler à presque 110 niveau compteur pour atteindre les 90 depuis que j'ai monté cette BT.

Faut que je fasse un test avec un autre BT, mais pour l'instant pas trop de temps pour ca.

DJ, j'ai pas la réponse a ta question, mais je capteur de vitesse est en sortie de BT. Il capte en fait le nombre de tour que fait ton arbre de transmission.
Donc si tu n'as changé ni tes roues, ni tes différentiels, et que ton compteur a quand même changé pour un régime moteur identique, ben c'est que ton compteur lui même ne marche plus !
Ou le pignon d'entrainement qui est dans la BT.
Mais en aucun cas le changement des pignons modifiera ta vitesse compteur, et quand bien même, 0,54% ne font pas 30km/h d'écart