Forum de NivAventure, l'aventure en Lada Niva Bienvenue tienouf sur NivAventure, tu es le 5429e membre ! | |
| | aide démarreur... | |
| | Auteur | Message |
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aleks33130 Un peu
Date d'inscription : 22/11/2009 Nombre de messages : 4 Localisation : bordeaux Age : 35 Niva type, année : 1.6L de 1989 Couleur : blanc bleu
| Sujet: aide démarreur... Lun 15 Mar 2010 - 23:08 | |
| Bonsoir à tous, Je viens de remettre en route un pépère qui n'avait pas tourné depuis 5 ans!!!Il a démarré nikel, et a fait sa première sortie nikel!!!Par contre aujourd'hui il ne veut plus partir...Un ptit clak clak au moment de démarrer... Donc me voilà lancé dans la dépose du démarreur...démontage charbons, nettoyage de plein de boue dans le bouzin, mais surtout je constate que des fils tressés qui sont entre le ptit corps et le gros corps sont coupés....Donc je fais chauffer le fer et je glisse un peu d'étain proprement... Je remonte le tout dans le moteur, tout resséré nikel et là.... un gros PLATTSCHHHH avec un joli éclair!!!! Donc je coupe tout...je redémonte le démarreur et essaye a plat par terre..et sa me fait la meme dans les doigts... je crois que j'ai merd## non??? Si quelqu'un a un avis, un conseil je suis preneur!!! merci!!! alex |
| | | Lapinou-16 Beaucoup
Date d'inscription : 15/02/2010 Nombre de messages : 63 Localisation : Guizengeard, Charente (16) Age : 39 Niva type, année : Niva 1600 de 1990 Couleur : Bleu Marine avec des tites fleurs
| Sujet: Re: aide démarreur... Mar 16 Mar 2010 - 10:25 | |
| Bonjour, tu as des photos? |
| | | Gilou06 A la folie
Date d'inscription : 24/11/2009 Nombre de messages : 309 Localisation : 06 Haut-Pays Niçois Age : 66 Niva type, année : 1,7i Mono GPL 2001 Couleur : Bordeaux
| Sujet: Re: aide démarreur... Mar 16 Mar 2010 - 11:50 | |
| Pour info, ce que tu appelles le petit corps, c'est le lanceur, ou solénoïde, et le gros c'est le moteur électrique du démarreur. Le lanceur est en fait un gros relais-électro-aimant. Quand tu actionnes la clé, la bobine est alimentée et déplace un axe qui : 1 - pousse une fourchette qui enclenche le pignon du moteur de démarreur sur la couronne du moteur pour l'entrainer. 2 - établit le contact entre le boulon sur lequel arrive le gros fil de la batterie et l'autre boulon d'où un fil part et entre dans le moteur du démarreur : C'est le seul fil entre le petit corps et le gros.
Le clac que l'on entend est le déplacement (assez brutal) de l'axe de la bobine de solénoïde. Si après ce clac on entend siffler le moteur de démarreur, c'est que la fourchette n'a pas poussé le pignon d'entrainement (fourchette cassée par ex.) Si après le clac rien ne se passe, soit le contact entre les deux boulons en cuivre ne se fait pas (plaquette de contact usée ou encrassée par les étincelles) soit moteur ou charbons HS. Pour le savoir, il suffit de court-circuiter rapidement les deux boulons en cuivre du solénoïde (attention étincelle, normal). Si on préfère, on peut avec un cable de démarrage amener le + bat. sur le boulon du solénoïde qui part dans le moteur de démarreur. Si le moteur du démarreur tourne, c'est la plaquette de contact qui est en faute. S'il ne tourne pas, c'est le moteur, ou ses balais (charbons)
Et s'il n'y a pas de clac ? Eh bien soit la bobine du solénoide ne reçoit pas de courant (peut-être pb de Neiman), soit elle est morte. |
| | | aleks33130 Un peu
Date d'inscription : 22/11/2009 Nombre de messages : 4 Localisation : bordeaux Age : 35 Niva type, année : 1.6L de 1989 Couleur : blanc bleu
| Sujet: Re: aide démarreur... Mar 16 Mar 2010 - 12:56 | |
| - Gilou06 a écrit:
- Pour info, ce que tu appelles le petit corps, c'est le lanceur, ou solénoïde, et le gros c'est le moteur électrique du démarreur.
Le lanceur est en fait un gros relais-électro-aimant. Quand tu actionnes la clé, la bobine est alimentée et déplace un axe qui : 1 - pousse une fourchette qui enclenche le pignon du moteur de démarreur sur la couronne du moteur pour l'entrainer. 2 - établit le contact entre le boulon sur lequel arrive le gros fil de la batterie et l'autre boulon d'où un fil part et entre dans le moteur du démarreur : C'est le seul fil entre le petit corps et le gros.
Le clac que l'on entend est le déplacement (assez brutal) de l'axe de la bobine de solénoïde. Si après ce clac on entend siffler le moteur de démarreur, c'est que la fourchette n'a pas poussé le pignon d'entrainement (fourchette cassée par ex.) Si après le clac rien ne se passe, soit le contact entre les deux boulons en cuivre ne se fait pas (plaquette de contact usée ou encrassée par les étincelles) soit moteur ou charbons HS. Pour le savoir, il suffit de court-circuiter rapidement les deux boulons en cuivre du solénoïde (attention étincelle, normal). Si on préfère, on peut avec un cable de démarrage amener le + bat. sur le boulon du solénoïde qui part dans le moteur de démarreur. Si le moteur du démarreur tourne, c'est la plaquette de contact qui est en faute. S'il ne tourne pas, c'est le moteur, ou ses balais (charbons)
Et s'il n'y a pas de clac ? Eh bien soit la bobine du solénoide ne reçoit pas de courant (peut-être pb de Neiman), soit elle est morte. https://servimg.com/view/14374651/178c'est le fil en blanc entre les deux.il y a un gros et un petit et moi ils étaient coupés.. |
| | | Gilou06 A la folie
Date d'inscription : 24/11/2009 Nombre de messages : 309 Localisation : 06 Haut-Pays Niçois Age : 66 Niva type, année : 1,7i Mono GPL 2001 Couleur : Bordeaux
| Sujet: Re: aide démarreur... Mar 16 Mar 2010 - 14:17 | |
| Je ne comprends pas bien. Tu veux dire qu'il y avait un fil entre les deux pointes de tes flèches ? En tout cas il ne doit pas y en avoir. On voit bien le boulon en cuivre duquel tu as fait partir le gros trait rouge : c'est effectivement là qu'arrive le gros cable venant directement du + batterie. La cosse plate reçoit le + du Neiman quand tu tournes la clé en position de démarrage. En principe il n'y a pas d'autre cable arrivant ou repartant de cette cosse. On voit également le court cable tressé qui va de l'autre boulon de cuivre vers l'intérieur du moteur de démarreur. Si tu mets un fil (fixe) entre la cosse plate et le boulon en cuivre relié normalement à la batterie, tu alimentes le solénoïde de façon permanentte et ton démarreur va tourner tout le temps (enfin, jusqu'à ce qu'il grille ou qu'il vide la batterie. |
| | | aleks33130 Un peu
Date d'inscription : 22/11/2009 Nombre de messages : 4 Localisation : bordeaux Age : 35 Niva type, année : 1.6L de 1989 Couleur : blanc bleu
| Sujet: Re: aide démarreur... Mar 16 Mar 2010 - 21:06 | |
| - Gilou06 a écrit:
- Je ne comprends pas bien. Tu veux dire qu'il y avait un fil entre les deux pointes de tes flèches ?
En tout cas il ne doit pas y en avoir. On voit bien le boulon en cuivre duquel tu as fait partir le gros trait rouge : c'est effectivement là qu'arrive le gros cable venant directement du + batterie. La cosse plate reçoit le + du Neiman quand tu tournes la clé en position de démarrage. En principe il n'y a pas d'autre cable arrivant ou repartant de cette cosse. On voit également le court cable tressé qui va de l'autre boulon de cuivre vers l'intérieur du moteur de démarreur. Si tu mets un fil (fixe) entre la cosse plate et le boulon en cuivre relié normalement à la batterie, tu alimentes le solénoïde de façon permanentte et ton démarreur va tourner tout le temps (enfin, jusqu'à ce qu'il grille ou qu'il vide la batterie. c'est une photo que j'ai récupéré sur le forum! moi c'est le cable tressé qui est coupé et que jai ressoudé.Il va bien sur la cosse que l'on utilise pas qui est caché sur la photo?? depui que je l'ai ressoudé sa me met le démarreur en cour circuit! |
| | | Gilou06 A la folie
Date d'inscription : 24/11/2009 Nombre de messages : 309 Localisation : 06 Haut-Pays Niçois Age : 66 Niva type, année : 1,7i Mono GPL 2001 Couleur : Bordeaux
| Sujet: Re: aide démarreur... Mer 17 Mar 2010 - 11:22 | |
| Oui, le gros cable tressé va bien sur le boulon en cuivre, à moitié caché sur la photo. Mais tu parles de 2 fils coupés et ressoudés ?? Il faut faire attention que ce cable ne touche pas la masse quelque part. Pour vérifier, débranche la batterie et mets un ohm-mètre entre le cable et la masse (ou mieux le -BAT). La valeur doit être très grande (infinie ou plusieurs MegaOhms). Si elle est proche de 0 tu as un court-circuit. Vérifie alors que la cosse ne touche pas la carcasse, et l'état de l'isolant au passage du cable dans le moteur. Quant aux étincelles, si tu court-circuites les deux boulons en cuivre ou que tu amènes avec un cable le +BAT directement sur le boulon caché, ça fait des étincelles au moment du contact car le courant est très fort. Mais n'essaye ça qu'après avoir vérifié qu'il n'y a pas de court-circuit ! |
| | | aleks33130 Un peu
Date d'inscription : 22/11/2009 Nombre de messages : 4 Localisation : bordeaux Age : 35 Niva type, année : 1.6L de 1989 Couleur : blanc bleu
| Sujet: Re: aide démarreur... Mer 17 Mar 2010 - 20:07 | |
| - Gilou06 a écrit:
- Oui, le gros cable tressé va bien sur le boulon en cuivre, à moitié caché sur la photo. Mais tu parles de 2 fils coupés et ressoudés ??
Il faut faire attention que ce cable ne touche pas la masse quelque part. Pour vérifier, débranche la batterie et mets un ohm-mètre entre le cable et la masse (ou mieux le -BAT). La valeur doit être très grande (infinie ou plusieurs MegaOhms). Si elle est proche de 0 tu as un court-circuit. Vérifie alors que la cosse ne touche pas la carcasse, et l'état de l'isolant au passage du cable dans le moteur. Quant aux étincelles, si tu court-circuites les deux boulons en cuivre ou que tu amènes avec un cable le +BAT directement sur le boulon caché, ça fait des étincelles au moment du contact car le courant est très fort. Mais n'essaye ça qu'après avoir vérifié qu'il n'y a pas de court-circuit ! le gros cable tressé a du se diviser et casser!A mon avis c'est sur ce cable la que j'ai fait ma faille il touche le corps du démarreur...je vais vérifier ça demain. en tout cas merci de ton aide alex |
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| Sujet: Re: aide démarreur... | |
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