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 Nouvelle transformation...

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Julien77
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MessageSujet: Nouvelle transformation...   Dim 3 Sep 2006 - 20:24

Voila je me lance dans une nouvelle transformation de mon Niva
Après les freins à disques arrière et le pont avant remplacé par un pont arrière de 505, j'ai décider de completement transformer l'avant...

Voici les premières photos - le démontage :


Toute la traverse avant est démontée :


Toute la partie avant est maintenant démontée :


La suite dans quelques semaines Mr. Green Mr. Green Mr. Green

A+, Julien

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jerome
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Dim 3 Sep 2006 - 20:32

Bon courage et vivement les prochaines photos!

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Demarques toi, roules en Niva!
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jpz
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Dim 3 Sep 2006 - 20:59

Et c'est quoi la pièce jaune à côté de la voiture ?
Il n'y a pas ça sur la mienne
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mastick 74
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Lun 4 Sep 2006 - 11:45

le truc jaune jpz c un ballon de foot, fai une recherche sur google

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
mastick la menace !!!
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bernard26
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Lun 4 Sep 2006 - 12:54

Mastick, je sais bien que tu es jeune, petit, malingre et pas sportif mais les ballons de foot ont un plus gros diamêtre, plutot du hand.....
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fabrice
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Lun 4 Sep 2006 - 13:09

bon, je vais prendre la défense de mastick !
déjà, mastick, c'est un sportif... pas comme moi, ni comme la plupart des participants aux sorties niva qui ont presque tous la même protubérence ventrale...
ensuite, bernard, comme jp d'ailleur, ben vous êtes des vieux...
aujourd'hui, la mode est de jouer au foot avec des mini balon, encore plus petit que des balons de hand !
voila Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Lun 4 Sep 2006 - 13:13

va falloir me recycler si c'est encore possible

pas sur :no
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fabrice
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Lun 4 Sep 2006 - 13:34

mais non Mr. Green Mr. Green Mr. Green faut pas te recycler !!!
si on était tous pareil, la vie serait chiante non ?
regarde, samedi, on a bien rigolé avec JP dans le mazoutozor.
un vieux con et un jeune trou du cul, mais une même passion : le niva.
d'ailleur, j'ai encore plié mon aile avant droite en voulant jouer au plus fin dans un devers Embarassed Embarassed Embarassed
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Lun 4 Sep 2006 - 16:01

.....et ce "vieux con" qui me dit: je suis passé samedi 2 fois devant chez toi, tôt le matin et tard le soir......
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fabrice
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Mar 5 Sep 2006 - 7:18

ben ouais, c'est con, t'aurais pu venir aussi Mr. Green
on a bue une bonne bouteille de Chambolle Musigny...
et puis on a planté le mazout dans un devers a plus de 45° environ...
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MessageSujet: La suite...   Sam 16 Sep 2006 - 8:51

Pour la suite il faut préciser que j'ai aussi un vieux Jeep Cherokee diesel de 355 000 Km qui est la voiture de Madame et notre voiture pour partir à 4 en vacance.

L'autre jour j'ai récupéré un lot complet de pièces chez quelqu'un qui voulait faire de la place dans son garage.
J'ai donc recupéré moteur (bielle coulée), BV et BT, ponts AV et AR, DA, ...

J'avais déjà remarqué en garant le Niva et la Jeep face à face que la largeur des voies est très proche ainsi que l'écartement des appuis de ressort ou l'implantation des ammortisseurs Mr. Green


Pont avant complet avec tirants de pont et barres de direction :


Le nez de pont de la jeep est coté conducteur, là où il y a le plus de place dans le compartiment moteur du Niva, bref en regardant bien, je me suis dit que cela pourrai le faire Mr. Green

Voilà le pont en place pour évaluer les transformations à faire :


Bon il reste pas mal de boulot :
- Faire des tirants de ponts avec embout à rotule
- Fixation des tirants de ponts sur le chassis
- Monter le boitier de direction Jeep
- faire une fixation de barre Panhard avant
- Modifier la colonne de direction
- Installer une pompe d'assistance électrique
- Faire de nouvelles coupelles de ressort
- faire l'arbre de transmission avant (BT vers Pont AV)

Il y aura donc pas mal d'autres épisodes jusqu'à la fin Mr. Green

Julien.

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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Sam 16 Sep 2006 - 9:01

Trop fort !!!!
là, faut etre bon en mécanique ou s'appeler Mac Gyver Wink
A+

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Tant que ça fume, c'est que ça graisse
Tant que ça fuit, c'est qu'il y a de l'huile
que du bonheur en Niva
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Sam 16 Sep 2006 - 9:05

bon courage car la tache est longue mais le résultat en sera à la hauteur
thumleft
vivement que ça avance qu'on puisse voir les évolutions

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
pratique le premier ce que tu dis aux autres.

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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Sam 16 Sep 2006 - 9:29

C'est un travail de TITAN.
Bon courage pour TOUT ce qu'il reste à faire. Tu vas pouvoir jouer du poste à souder et de la disqueuse.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Le gasoil augmente, la clope augmente et le vin a failli augmenter, ca va devenir un luxe de fumer en roulant bourré!!!!!!!!!


Dernière édition par le Sam 16 Sep 2006 - 9:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Sam 16 Sep 2006 - 9:30

Super Julien
Une fois le tous en place tu va avoir une arme de guerre Shocked
Mais des photos au fur et a mesure si tu peux
Dommage qu'on est éloigner car je serais passer voir l'évolution de ton bolide Mr. Green
j'espère pour toi que tu as un garage pour faire sa car tu va passer plus de temps sur la niva que dans ta maison
Bonne continuation
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fabrice
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Sam 16 Sep 2006 - 12:39

moi, j'ai une question toute simple.
si j'ai bien compris, tu mets a l'avant un pont de jeep et a l'arriere, tu gardes celui du niva.
Et les rapports de ponts alors ? t'es sûr que c'est les mêmes ?
Parceque sinon, tu vas rouler 500m et crac Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Sam 16 Sep 2006 - 12:41

Un Niva avec un vrai pont avant !!!!!!!
Trop fort Julien.
Bon courage............
C'est pas toi qu'on appelle Niva Gyver ?????

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Niva réhaussé et débattements augmentés
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Sam 16 Sep 2006 - 23:25

alor tou d'abor un gran merci a fabrice pour son soutien car je sui surement jeune mai pas petit et non sportif.
et d'ailleur pour parlé de fabrice, j'avai la meme, seul et unike question ke lui ki ma traversé l'esprit : qu'en est il des raport de pont Question Question Question

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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Sam 16 Sep 2006 - 23:29

et jalai oublié julien.
bravo pour ce ke tu entreprend et j'espere ke tu va y arrivé, et si tu y arrive et bien dépose un brevet. ya bien le kit perriket, poukoi pas le kit julien

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Julien77
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MessageSujet: 10x41   Dim 17 Sep 2006 - 8:14

Pour le rapport du pont, c'est bien sur la première chose que j'ai vérifié, Chez Jeep il y a eu plusieurs rapports de ponts suivant les modèles et les années :
6 cylindres 4L :11x39
2.1 TD : 9x37 ou 10x41
sans compter les modèles 2.5L essence ou 2.5TD...

Mon cherokee 2.1 TD est en 9x37 mais les ponts que j'ai récupérés sont en 10x41 soit le même rapport de pont que mon Niva 1600 boite 5.

Julien.

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Landy
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Lun 18 Sep 2006 - 2:18

Un Niva avec ponts de Jeep ?

Déjà vu ça qq part ...





Bonjour les dévers !
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MessageSujet: Trop haut !   Lun 18 Sep 2006 - 20:57

Je ne compte pas être aussi haut que cela Shocked
Cela ne sert effectivement à rien (la garde au sol reste limitée par les ponts) sauf à se renverser dans les devers Mr. Green
C'est pour cela que je ne vais pas garder la coupelle des ressorts avant et la remonter de 15 cm au moins.

Au fait Landy, te ne dors pas la nuit ? 3h18 pour ta réponse I don't want that

Julien.

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MessageSujet: Tirants de pont - première partie   Dim 8 Oct 2006 - 20:38

Ce week end il a fait beau, j'ai pu bien avancer :

Je commence par les tirants de pont.
Coté pont je vais conserver les silents blocs de la Jeep
Je fabrique donc une coquille fendue pour maintenir le silent bloc :





Pour le tirant de pont j'utilise un tube de 49mm que je soude à la coquille support de silent bloc :


Pour la fixation coté chassis je vais utiliser une rotule Uniball SMG18 :


L'écrou M18 est soudé sur une platine qui sera soudée sur l'extrémité du tube :


Voilà , le tirant peut maintenant être positionné sur le niva pour positionner le support de fixation de la rotule sur le longeron et le plancher :




Voilà pour aujourd'hui, il me reste à faire la fixation entre le tirant de pont et le point de fixation supérieur du pont de Jeep.
En effet sur la Jeep il y a 4 bras + une barre Penhard, je vais faire une fixation (réglage pour l'angle de chasse) entre le milieu du tirant et la point de fixation supérieur.

A+, Julien

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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Dim 8 Oct 2006 - 20:45

tu conserves les supports d'origines sur la caisse ou tu en crées d'autres ?
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Dim 8 Oct 2006 - 21:04

Non je refais des supports, on peut les voir sur la photo du tirant complet posé par terre, ils sont juste au dessus.
Il s'agit de deux plaques qui vont prendre en sandwich le longeron plus des fixations verticales au travers du longeron et d'autres dans le plancher avec des cornières supplémentaires.

Je refait aussi les supports des ressorts car ils sont trop bas sur le Niva pour monter les ressorts sur le pont.
Je veux conserver une hauteur presque identique au Niva d'origine pas comme la photo envoyée par Landy un peu plus haut...

Julien.

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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Lun 9 Oct 2006 - 7:11

Mr. Green Mr. Green Mr. Green
J'adore le diametre du tube de ton tirant !!! Mr. Green Mr. Green Mr. Green
La caisse du niva va plier avant, ca c'est sûr !!!
En tous cas, t'es bien motivé la !!! Bon courage !
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Lun 9 Oct 2006 - 14:57

Julien77 a écrit:


Au fait Landy, te ne dors pas la nuit ? 3h18 pour ta réponse I don't want that

Julien.


Mr. Green

Je bosse de nuit, le WE je suis un tio peu décalé
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MessageSujet: Fixation des tirants   Mar 17 Oct 2006 - 20:02

J'avance un petit peu chaque semaine, voici la réalisation des ancrages des tirants sur la caisse du Niva :

Je découpe les platines dans une tôle de 6mm d'épaisseur :


Je perce le passage de l'axe de la rotule au diamètre 12 puis mise en place sur le longeron pour positionner les fixations :


Je peux pointer en place les fixations verticales puis les souder sur les platines ce qui donne cela :


J'ai donc 4 fixations par des boulons de 12 du support sur le longeron, 2 horizontaux et 2 verticaux à travers le plancher.

A+, Julien

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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Mar 17 Oct 2006 - 22:18

Bonne continuation.
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Mer 18 Oct 2006 - 5:18

Comment vas-tu pouvoir serrer le support à travers les longerons creux ?
Vas-tu insérer des tubes pour pouvoir bloquer ?
Parce que comme ça, ça ne tiendra à mon avis pas
Le mieux serait de les souder
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Julien77
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MessageSujet: Support boitier de direction   Sam 4 Nov 2006 - 19:25

J'avance toujours petit à petit...

Voici la fin des fixations du support coté caisse avec le tirant de reprise des efforts longitudinaux :
Un tirant de traverse de triangle avant fixé d'un coté sur la vis qui va tenir la rotule et fixé de l'autre sur l'ancrage d'origine.
Cet ancrage est dimenssionné pour les efforts longitudinaux vus par les triangles, les efforts à reprendre par mes tirants de ponts ne devraient pas être plus importants.



Bon maintenant je m'attaque au support de ressort et à la fixation du boitier de direction.
Pour le nouveau support de ressort, il faut d'abord modifier l'actuel qui servira plus que de renfort de fixation avec le support moteur.

Comme je doit démonter le support moteur il faut provisoirement tenir le moteur, ici avec un bout de cornière et une tige filleté :


Je coupe le support de ressort :

Puis je remonte le tout :


Je commence le support de boitier de direction qui sera pris en sandwich entre le longeron, le support moteur et le support de ressort.
La plaque de 400x300 epaisseur 6mm est percée de 6 trous pour le support moteur (les 4 du haut) et l'ancien support de ressort (les 4 du bas)


Puis je peux faire le montage à blanc du support avec le boitier, il faut en effet que la biellette de direction n'interfère avec rien,
et que l'axe du boitier soit en ligne avec la future colonne de direction...





Plus j'avance et plus il y a du boulot pour finir ce projet !

A+, julien

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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Dim 5 Nov 2006 - 20:08

je ne voudrais pas etre à la place des baguettes de soudure car avec toi elles ne doivent pas rester dans l'emballage

bon trève de plaisanterie bon courrage
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matt
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Dim 5 Nov 2006 - 20:59



et, pourquoi t'as pas acheté un 4x4 directement?

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Julien77
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Dim 5 Nov 2006 - 22:34

Aujourd'hui dimanche il fait pas beau (brouillard et temps frais) donc il est temps d'avancer un peu plus avant l'arrivée de l'hiver.

Voici la finalisation de la fixation du support moteur.


La fixation de la barre Penhard avant sera fixée devant le support moteur, sous le boitier de direction.

Passons maintenant au support de ressort, avec le montage à blanc du ressort
Le pont est ici en débattement vertical maximum on voit nettement que le support d'origine était vraiment trop bas :


Le support est prolongé sur l'avant pour pouvoir se boulonner sur la plaque du support moteur et boitier de direction de l'autre coté du longeron :


La partie haute du support sera boulonné sur la tôle support moteur, l'ensemble constitura donc un solide caisson mécano soudé.

Voilà le support ressort une fois soudé :



Pour les prochains épisodes :
- Bielette anti-couple de tirant de pont
- Fixation barre Penhard
- Finalisation du boitier de direction

A+, Julien

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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Lun 6 Nov 2006 - 8:27

Super ton boulot !
C'est sympa de se lancer dans une aventure comme ca.
Je me permettrais juste une seule remarque : tu devrais traiter la rouille au fur et a mesure que tu démontes et remontes la bête.
C'est bien dommage de passer des heures sur une caisse pour continuer de la laisser rouiller.
Ton nouveau support moteur par exemple, tu aurais du décaper le longeron et mettre un truc comme du blaxon entre ton support et le longeron.

En tous cas, t'as plein d'idée, c'est bien
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Lun 6 Nov 2006 - 14:55

fabrice
a dit

Ton nouveau support moteur par exemple, tu aurais du décaper le longeron et mettre un truc comme du blaxon entre ton support et le longeron.


A NE PAS FAIREcar le blaxon emprisonne l'humiditée et là bonjours la galere ensuite avec la rouille
apres phosfatant puis apres couvrant et peinture mais par pitiée plus de blaxon
pour nos povre toles!!!

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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Lun 6 Nov 2006 - 17:21

Joli boulot et bon courage pour la suite


niva 56 a écrit:
le blaxon emprisonne l'humiditée


Tu n'es pas le premier que je vois dire ça, peux tu me dire pourquoi le blaxon emprisonne t-il l'humidité? (à l'origine il y a bien du blaxon, alors pourquoi ne pas faire comme à l'origine? scratch )
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Lun 6 Nov 2006 - 17:29

ce qu'il faut faire, en tous cas, c'est comme ca que moi je fais, c'est completement secher la tole en la chauffant legerement au chalumaux.
après, a moins que la piqure de rouille vienne par l'autre coté de la tole, mais la de toute façon, ya plus rien a faire, t'auras plus d'emmerde.
Et le problème est le même avec quoi que ce soit que tu mettes.
Si ya encore de l'humidité et que tu l'emprisonnes avec un truc étanche...
Et si tu mets un truc qui est pas etanche, je vois pas a quoi ca sert...
Non, en fait je comprend pas ton pb ?
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Mar 7 Nov 2006 - 19:04

C'est sur fabrice , si cela n est pas etanche sa sert a rien , mais toutefois, certaine peinture sont microporeuses dans un sens, un coté etanche extérieur et coté intérieur laissant passer l humidité, mais bon une fois la piece sèche bien blaxoné sa peut le faire, mais si il y a infiltration !!!! par un choc ou une écaille etc! !!! Enfin bon peinture ou blaxon, sa va pas changer grand chose sur nos 4X4, cela ne fera que ralentir la rouille!!!!

Moi je n utilise pas le blaxon , mais un accrocheur anti rouille que l' on a au boulot pour peintre tout les truc en feraille et sa croche tres fort !!!et sa coute pas chère merci patron :D:
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Mar 7 Nov 2006 - 19:07

Je crois même que pour le cas du Niva le problème est plus au niveau de la qualité des aciers qu'a la préparation antirouille ou autre.
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Mar 7 Nov 2006 - 20:22

Exact, l'acier russe a une teneur en carbone plus elevee que la moyenne, donc la corrosion s'installe plus rapidement. Un moyen efficace de la freiner c'est de faire un traitement anti-rouille a chaque annee. Ici au Quebec on epand des quantites industrielles de sel sur le routes en hiver, ce qui fait pourrir les voitures a un rythme accelere. La plupart du peu des Nivas qu'on retrouve ici sont des modeles entre 1995 et 1997, et presque tous sont fortement corrodes et ont l'air d'epaves ou presque... Il y a un atelier a Montreal qui vaporise de la graisse diluee sur les vehicules, et cette methode semble donner de bons resultats.
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Mar 7 Nov 2006 - 20:32

comme au bon vieux temps du service militaire ou l'on aspergeait les véhicules avec du fioul afin que la boue et autres n'accrochent pas. Et en même temps ça servait d'antirouille.
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Mar 7 Nov 2006 - 21:09

Bonjour la pollution !!!!!!!!!!!!!!!!

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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Mer 8 Nov 2006 - 8:07

au moin dans les passage de guet, on les suis a la trace !!!!!

a+
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Mer 8 Nov 2006 - 14:23

Les agriculteurs font souvent comme ca aussi.
Ils pulverisent du gazoil mélangé à de l'huile dans les longerons et chassit des remorques, batteuses et autres engins agricoles plutôt ancien.
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Mer 8 Nov 2006 - 16:38

lyric76 a écrit:
Bonjour la pollution !!!!!!!!!!!!!!!!


Tu sasi, l'armée et la pollution... C'est un mot qu'ils ne connaissent pas.

A l'epoque (c'est le vieux qui parle) je roulais en GBC8KT qui consommait 100L au 100km (en mode gasoil) alors la pollution ....
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Mer 8 Nov 2006 - 17:04

un bon vieux BEBERT (Berliet) avec la pompe de reamorçage à droite du volant
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Mer 8 Nov 2006 - 17:14

sans oublier la tirette de reglage d'avance pour le changement de carburant :D:
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Mer 8 Nov 2006 - 17:30

y a que des vieux croutons sur ce site !!!!!
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MessageSujet: Re: Nouvelle transformation...   Mer 8 Nov 2006 - 17:40

tu parles des Niva la ????
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